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主持人: 觀(guān)眾朋友大家好，歡迎收看由中國經(jīng)濟網(wǎng)主辦，好醫生藥業(yè)集團協(xié)辦的《中經(jīng)名醫匯》訪(fǎng)談系列節目，本節目是為推動(dòng)健康中國建設，普及醫藥健康知識，提高公眾素養，弘揚名醫精神而創(chuàng )立的。本期節目是我們本系列訪(fǎng)談的第一期，我們也為大家非常榮幸的邀請到了鄭州大學(xué)第一附屬醫院兒童醫院院長(cháng)劉玉峰教授，首先歡迎劉教授的到來(lái)。劉教授您好。 劉玉峰: 您好。 主持人: 本期節目的主題是兒童白血病的治療。我們也知道劉教授一直在兒童白血病這個(gè)領(lǐng)域進(jìn)行研究，從醫經(jīng)歷也長(cháng)達數十年了，對于兒童白血病這個(gè)領(lǐng)域研究是非常地深入，我們先請劉院長(cháng)來(lái)給大家普及一下白血病的基本知識吧，什么叫做白血病呢？ 劉玉峰: 白血病就是血液的惡性腫瘤，血細胞發(fā)生了惡性病變，在臨床上就稱(chēng)為白血病。我們看血常規單有紅細胞、白細胞、血小板。白細胞系統里邊又分粒細胞、淋巴細胞、單核細胞，這些白細胞底下分類(lèi)的細胞發(fā)生了惡性病變，無(wú)限增生，增生以后從骨髓釋放到周?chē)�，侵犯到周�(chē)鱾�(gè)系統，導致肝脾腫大、淋巴結腫大和貧血。導致血小板減少、貧血、出血、感染等這些癥狀。這個(gè)很專(zhuān)業(yè)的名詞，我們簡(jiǎn)單來(lái)理解的話(huà)，其實(shí)就是白細胞病變導致的一種腫瘤病。 主持人: 白血病是血液腫瘤的一種。那我們把白血病患病群體縮小一下，主要集中我們兒童這個(gè)群體當中，您能不能給我們總結一下，目前我國兒童白血病的一個(gè)發(fā)病的情況。 劉玉峰: 兒童白血病在上世紀90年代左右有個(gè)調查，發(fā)病率是十萬(wàn)分之三點(diǎn)多�，F在是三到四這個(gè)之間。大醫院專(zhuān)收治這些病的醫院可能相對會(huì )多一些。1995年以后，我們感覺(jué)，沒(méi)有統計，感覺(jué)是在增長(cháng)。 主持人: 在增長(cháng)。那什么原因會(huì )導致白血病的發(fā)生呢？ 劉玉峰: 白血病形成的原因機制很復雜，一個(gè)是后天環(huán)境的影響，一個(gè)是自身的基礎�，F在認為自身有遺傳缺陷的兒童易患白血病，國外5月份有個(gè)報道，認為在母體里，胎兒產(chǎn)生了某些缺陷，導致了白血病的基礎。第二個(gè)出生以后受了環(huán)境的影響，我們最常說(shuō)的化學(xué)毒物、病毒感染、放射線(xiàn)過(guò)多等，導致了出生后的免疫問(wèn)題，免疫缺陷，不能清除一些有害的細胞。這兩者的結合，可能會(huì )發(fā)生白血病。 主持人: 那您剛剛也提到了，發(fā)病率是在上升的，根據您的數據，那這個(gè)數據上升的原因，是不是也是因為外界環(huán)境的變化呢？ 劉玉峰: 近些年醫療界腫瘤病大夫和教授在一塊討論，還是化學(xué)污染和環(huán)境污染影響很大。 主持人: 這個(gè)環(huán)境污染您能不能再具體地指一下，比如說(shuō)是這種空氣類(lèi)，還是說(shuō)這種化學(xué)物質(zhì)類(lèi)，還是更具體的。 劉玉峰: 我們感覺(jué)還是化學(xué)物質(zhì)的影響更大。以前我們覺(jué)得跟病毒感染有關(guān)系，但是隨著(zhù)家裝、房屋裝修的增多，發(fā)現兒童白血病的發(fā)病率在上升。根據國外最新調查，生產(chǎn)家裝工廠(chǎng)的工人，他們得腫瘤的頻率和正常人一樣，從這個(gè)方面說(shuō)好像影響不大。但是對小孩來(lái)說(shuō)，可能不一樣。兒童他的抵抗力、免疫力不夠成熟，白血病在8歲以?xún)劝l(fā)生率高，這是因為大數小孩機體發(fā)育在8歲才能接近成人水平，所以我們認為化學(xué)污染對于8歲以?xún)刃『⒆饔酶蟆?nbsp; 主持人: 我們剛剛談到了發(fā)病的原因，接下來(lái)我們來(lái)談一談兒童白血病的分類(lèi)。我們常見(jiàn)的類(lèi)型有哪些呢？ 劉玉峰: 白血病類(lèi)型很多，但總體就可以分為兩大類(lèi)：兒童最常見(jiàn)的是急性淋巴系統白血病，它要占到80%左右。另一類(lèi)叫急性髓性白血病，就是粒細胞系統的，這個(gè)占10%到15%，還有再少見(jiàn)，就是慢性粒細胞白血病，其他類(lèi)型能占5%。在臨床有按照細胞分類(lèi)，還有按照發(fā)病急慢性分類(lèi)，那就是一個(gè)急性白血病一個(gè)慢性白血病。 主持人: 如果細分下去的話(huà)，總共大概有多少種？ 劉玉峰: 淋巴系統白血病還分三種，髓性白血病分八種，還有其他的比如嗜酸細胞白血病、嗜堿細胞白血病，加到一塊就十幾種。 主持人: 所以十幾種類(lèi)型的白血病在治療上面會(huì )有很大的難度。 劉玉峰: 治療上現在就是精準的按照分類(lèi)，按照形態(tài)學(xué)、免疫學(xué)、遺傳學(xué)和生物學(xué)標志分析，四個(gè)結合一塊來(lái)確定它的類(lèi)型。結合每一個(gè)類(lèi)型，我們還按照危險度低的，危險度中等的，危險度高的，按照這三個(gè)程度來(lái)選擇治療方案。 主持人: 我想很多患者可能在早期的時(shí)候并沒(méi)有發(fā)現自己有一些癥狀，或者說(shuō)可能沒(méi)有意識到這樣的癥狀其實(shí)就是白血病的一個(gè)前兆，所以在這里也想請您給大家普及一下，這個(gè)白血病的早期癥狀有哪些？ 劉玉峰: 白血病的早期癥狀，大多數還是貧血。還有出血、感染、低燒，還有一些是肝脾腫大、淋巴結腫大，有一些覺(jué)得骨頭痛、沒(méi)力氣、頭暈等這些癥狀。凡是有這些癥狀的，就至少要查個(gè)血常規。醫學(xué)上現在看病第一道檢查就是三大常規，血、尿、糞常規，血常規是最重要的一個(gè)。白血病主要是血細胞變化，這時(shí)候不查血常規就發(fā)現不了；如果高度懷疑是白血病的時(shí)候，還要檢查血細胞的圖片，看看它的細胞，腫瘤細胞跟正常細胞它長(cháng)的不一樣，不該出現的正常人血中的細胞出現了，這個(gè)就要高度懷疑白血病。 主持人: 那您剛剛也提到了，咱們這個(gè)白血病的分類(lèi)是比較廣的，尤其是兒童白血病的分類(lèi)，光是加起來(lái)就有十幾種，那不同類(lèi)型的白血病，它的治療手段有什么不同嗎？ 劉玉峰: 目前白血病治療的，就像腫瘤治療一樣，它主要是化療，兒童白血病化療是首選。兒童急性淋巴細胞白血病占的比例最多，化療治療效果也很好，現在國內報道化療療效是70%到90%，是挺好的一個(gè)療效。小孩可以長(cháng)期生長(cháng)，如果早期發(fā)現，現在患者結婚生小孩的都有。髓系白血病治愈率達50%到70%。 主持人: 那比如說(shuō)我們都比較了解的這個(gè)造血干細胞移植，它應該是適合哪類(lèi)型的病人？ 劉玉峰: 造血干細胞移植適合于化療效果不好或者是產(chǎn)生耐藥的患兒。如果化療效果不好，移植前我們還是要強化療，所以移植也是要把化療打到緩解狀態(tài)才能移植。 主持人: 那我們剛剛談到了白血病發(fā)病原因，也談到了治療方法，接下來(lái)我們就談?wù)�，兒童白血病的病人在接受治療以后，有哪些注意事項呢�?nbsp; 劉玉峰: 主要是治療期間一定要聽(tīng)大夫的話(huà)。照顧好小孩，防止感染�；煱涯[瘤細胞打死了，把正常細胞也打倒了，所以有個(gè)低細胞期，低細胞期免疫力差。這個(gè)時(shí)候如果發(fā)生感染后治療，一個(gè)是抗感染的費用貴，一個(gè)是小孩可能發(fā)燒，難受，受罪，第三就是家長(cháng)著(zhù)急，老找大夫。我給家長(cháng)解釋就是真正的殺傷感染細菌的主要還是靠自身，所以大多數是到細胞慢慢恢復以后，他的感染就好控制，所以一定要防止感染。再一個(gè)，飲食上還是要注意，還是相對要求合理飲食，相對清淡一點(diǎn)，吃一些容易消化的食物�；熎陂g，吃一點(diǎn)利于消化的食物，這樣對小孩比較好。有些家長(cháng)，因為小孩化療緩解后和正常的小孩沒(méi)有區別的，家長(cháng)就把他當正常小孩，要么吃不好的，要么就感染了，我們處理起來(lái)就很麻煩，所以說(shuō)我們要求家長(cháng)一定要聽(tīng)大夫的話(huà)。白血病是階段治療，化療一個(gè)療程可以回去休息，下一個(gè)流程大夫定了你什么時(shí)間要來(lái)，你就盡量要來(lái)，你不能在家拖，可能拖了一個(gè)月，馬上就復發(fā)了。 主持人: 其實(shí)有很多人想要咨詢(xún)白血病有沒(méi)有預防措施，因為一談白血病，大家其實(shí)還是談虎色變的，想從根源上就首先離它遠遠的，有沒(méi)有預防措施呢？ 劉玉峰: 白血病的病因不太明確，所以就不太好預防。第一，既然它有遺傳原因，就要優(yōu)生優(yōu)育，要保證母親在懷孕期間心情舒暢。第二，不要接觸化學(xué)毒物，飲食上也盡可能注意，不要吃一些垃圾食品，包括飲料這類(lèi)東西，做好這個(gè)懷孕生育的準備，包括男同志鍛煉好身體，這樣一來(lái)，保證首先在母體內不出問(wèn)題。小孩出生后也要注意合理的喂養，盡可能隨著(zhù)小孩增長(cháng)避免接觸這些環(huán)境因素。近些年我們接治的農村病人比較多，也就是環(huán)境污染，農村殺蟲(chóng)劑、農藥這些可能都有影響。 主持人: 作為我們普通人來(lái)理解，您能不能稍微簡(jiǎn)單的給我們表述一下，為什么它的發(fā)病原因這么的復雜，以至于我們現在都沒(méi)有一個(gè)很好的預防措施？ 劉玉峰: 這個(gè)問(wèn)題很難。因為就是因為它復雜，所以到現在沒(méi)有研究清楚它發(fā)病原因，都是一些理論。最近有國外在這方面有個(gè)說(shuō)有遺傳方面的問(wèn)題，這是定了。還有一個(gè)衛生假說(shuō)，有人認為衛生好了，小孩反而會(huì )得病，但是也有報道說(shuō)，腸道的一些細菌會(huì )導致這個(gè)病，所以這個(gè)搞不清楚，但是相對來(lái)說(shuō)，我們還是保持良好的衛生習慣，小孩少接觸化學(xué)毒物，盡量少吃一些垃圾食品，在家把菜做的干凈一點(diǎn)，我覺(jué)得有農藥多泡泡，多洗洗，自己做飯會(huì )干凈一些。 主持人: 白血病作為一種大家非常熟悉的病種了，但是大家其實(shí)談到白血病，還是心里會(huì )比較恐懼的啊，那作為公眾，作為普通人，我們該如何用一個(gè)良好的心態(tài)，去正確的看待白血病呢？ 劉玉峰: 兒童急性淋巴細胞白血病有90%的治愈率。這個(gè)治愈率是相當高的，就是普通傷風(fēng)感冒，小兒腹瀉，甚至小兒肺炎死亡率都很高的，所以沒(méi)有什么害怕的，早期只要發(fā)現，白血病治療效果是很好的，我覺(jué)得不用擔心害怕。但是現在病人家長(cháng)找，經(jīng)常是停藥了，這效果我還操心。如果治愈治療停藥以后觀(guān)察，如果大夫說(shuō)可以不觀(guān)察了，就不用再操心了。再一個(gè)呢，不能聽(tīng)一些江湖騙子，應該到正規的醫院救治。 主持人: 所以這兩個(gè)誤區大家一定要牢記啊，一個(gè)就是我們的白血病并不是不可治的，但是呢我們不能相信一些江湖郎中的話(huà)。那接下來(lái)想請教您的是我們兒童白血病的治療，在哪些地區比較有優(yōu)勢？ 劉玉峰: 北京兒童醫院、首都兒研所對這個(gè)病治療都還是很好的，特別是北京兒童醫院。另外上海新華醫院、上海兒童醫學(xué)中心。第三是四川大學(xué)華西醫院，還有重慶醫大。廣州呢就是說(shuō)中山一二院，還有廣州婦幼兒中心。在河南這邊就是我們，其他地方是武漢的協(xié)和醫院，同濟醫院。 省級醫院幾十年來(lái)的兒科發(fā)展不盡如人意，沒(méi)有小兒血液這個(gè)專(zhuān)業(yè)，2000年以前，很多省級醫院都是在成人血液內科治的，這個(gè)絕對不行。事實(shí)證明，按照成人化療方案治療小兒白血病效果極差的。我建議，要找專(zhuān)門(mén)有小兒血液腫瘤科治療。至于地市級醫院就更沒(méi)有了，有一些地市級醫院連成人血液都沒(méi)有。 主持人: 劉院長(cháng)啊，我聽(tīng)說(shuō)還有從西藏遠道到您醫院去就診的患者，那能不能請您介紹一下，貴院在白血病治療方面的特色？ 劉玉峰: 我們醫院的小兒腫瘤科上世紀50年代就開(kāi)了，我們算是元老級的血液腫瘤科，始終保留著(zhù)。1990年到2000年，我們也是和全國同步，采用全國血液小組定的方案來(lái)治療白血病。到2000年，我們治療水平跟北京、上海一樣，幾乎都能達到70%到80%的一個(gè)效果。近年來(lái)國內能開(kāi)展的凡是治療小兒白血病的這些方法，我們都能開(kāi)展、比如化療我們很正規，第二，免疫治療，卡體治療我們也有。靶向治療2015年以來(lái)，我們也有。還有造血干細胞移植，我們移植小兒血液病最小的一例是一歲零兩個(gè)月。我們有專(zhuān)門(mén)的兒童血液腫瘤科，而且這個(gè)科有兩個(gè)病區，現在有135張床，專(zhuān)門(mén)治療小兒血液病和腫瘤性疾病。我們這個(gè)是河南省的小兒臨床血液與腫瘤疾病診療中心，還有鄭州大學(xué)小兒血液與腫瘤研究所，門(mén)研究白血病的基礎研究和臨床診斷治療這些方法。 主持人: 您從醫數十年來(lái)了，尤其在兒童白血病領(lǐng)域頗有建樹(shù)，那您能不能分享一下，這么多年來(lái)，您在治療兒童白血病領(lǐng)域當中一些深刻的體會(huì )，或者說(shuō)讓您記憶比較深刻的事情。 劉玉峰: 搞兒科是很幸福的，白血病患者會(huì )出現骨痛，骨頭一按就痛，這時(shí)候你見(jiàn)他見(jiàn)他就哭，你不敢碰；小孩給他治療，化療緩解以后，他見(jiàn)你就笑，很幸福。而且一來(lái)再有些小孩到了半歲以后，不會(huì )說(shuō)話(huà)，他會(huì )指，一看那就給他媽媽指你。再有就是小孩，你拍拍手找爺爺，馬上我一拍手就過(guò)來(lái)。 主持人: 您也提到了，最近我們這個(gè)國家也在不斷地支持我們一些疾病的治療，包括我們未來(lái)的治療水平也會(huì )不斷地提高，可能有一天我們這個(gè)白血病的病因，就能夠憑借技術(shù)手段去查清了，也可以更好的讓大家去預防和治療了。所以我想問(wèn)問(wèn)劉院長(cháng)，您從醫這么多年，如果再展望未來(lái)，對于未來(lái)我國白血病治療，以及一些研發(fā)會(huì )有什么樣的新期待嗎？ 劉玉峰: 我覺(jué)得一個(gè)是跟家長(cháng)們說(shuō)，這個(gè)病治療效果很好，全球包括中國的血液腫瘤的專(zhuān)家們也都在努力，相信治療效果會(huì )越來(lái)越好，這些年包括我們這幾十年就比六七十年代治療效果要成倍的增長(cháng)。當時(shí)達不到50%的，現在都達到70%到90%，所以說(shuō)規范治療運行，這樣更有新的方法出臺，我覺(jué)得會(huì )越來(lái)越好。 主持人: 劉院長(cháng)，我們也知道，8月19號是我國首個(gè)中國醫師節，那借著(zhù)這個(gè)節日的機會(huì )，您有沒(méi)有什么跟我們的觀(guān)眾朋友想說(shuō)的。 劉玉峰: 很高興也很感動(dòng)，因為解放以后我們國家沒(méi)有這樣的節日，作為一個(gè)資深的醫務(wù)人員，臨床看病三十六年，自身也很感動(dòng)，也是對我們醫務(wù)人員，為全國人民做醫療服務(wù)的一個(gè)肯定。所以也是我們習總書(shū)記對我們的廣大醫務(wù)人員的關(guān)懷，和衛計委的領(lǐng)導的關(guān)懷，給我們更大的信心，讓我們更好的地為病人治病。我現在是河南省醫師協(xié)會(huì )兒科分會(huì )的會(huì )長(cháng)，就在醫師節前后，我們組織專(zhuān)家到貧困縣去做了義診。借醫師節表個(gè)決心，我們會(huì )一如既往地堅持，把為病人服務(wù)放在第一位，做好自己的工作。 主持人: 再一次感謝劉院長(cháng)作客我們的節目當中，謝謝，感謝觀(guān)眾朋友們的收看，借著(zhù)首個(gè)中國醫師節的節日，在這我們也向每一位醫生致上我們最崇高的敬意。感謝您的收看，更多節目請持續關(guān)注中國經(jīng)濟網(wǎng)。 |