崔書(shū)文：聚焦改革新趨勢，挖掘發(fā)展新動(dòng)力。大家好，我是崔書(shū)文。這里是中國經(jīng)濟網(wǎng)演播室，我們正在錄制“對話(huà)新國企，加油十三五”訪(fǎng)談節目，本節目由國務(wù)院國資委宣傳局指導，國資委新聞中心、《國資報告》雜志社主辦，國資委信息中心協(xié)辦。在訪(fǎng)談的過(guò)程中，各位網(wǎng)友可以通過(guò)國資委的官方微博、微信國資小新平臺向訪(fǎng)談嘉賓提問(wèn)互動(dòng)。今天我們非常榮幸的邀請到了神華集團黨組成員，副總經(jīng)理李東先生，李總你好。

　　李東：大家好。

　　崔書(shū)文：歡迎李總做客咱們“對話(huà)新國企，加油十三五訪(fǎng)”談節目.今天咱們訪(fǎng)談主題是煤炭企業(yè)轉型升級和綠色發(fā)展�，F在煤炭企業(yè)可能面臨的首要的一個(gè)任務(wù)就是去產(chǎn)能，國務(wù)院發(fā)布了一個(gè)《關(guān)于煤炭行業(yè)化解過(guò)剩產(chǎn)能實(shí)現脫困發(fā)展的意見(jiàn)》，就公布了化解煤炭過(guò)剩產(chǎn)能的一個(gè)目標任務(wù)。未來(lái)三到五年，煤炭產(chǎn)能將退出五億噸，減量重組五億噸，幅度還是挺大的，神華是我們國家規模最大的煤炭企業(yè)了，想問(wèn)問(wèn)李總，神華關(guān)于煤炭去產(chǎn)能怎么看，你們具體又是怎么做的？

　　李東：煤炭去產(chǎn)能這應該是一個(gè)大勢所趨，因為現在供給和需求中間出現了差距，而且差距從目前的統計數字看，差距大概在二十億噸左右。

　　崔書(shū)文：這個(gè)差距還是蠻大的。

　　李東：差距還是非常大的，正是產(chǎn)能的一個(gè)差距，如果再加上進(jìn)口煤每年還有一個(gè)增加的勢頭，這樣的話(huà)我們產(chǎn)能更過(guò)剩了。另外一個(gè)呢，我們國家現在產(chǎn)能的生產(chǎn)水平，應該是參差不齊，有一些落后的或者不健康的產(chǎn)能，應該去掉。

　　崔書(shū)文：這幾年咱們神華在去產(chǎn)能方面，好像也有一些實(shí)質(zhì)性的做法？

　　李東：是，實(shí)際上我們神華集團始終是在調整我們的產(chǎn)業(yè)結構，近兩年吧，我們大概就減產(chǎn)了9500萬(wàn)噸左右。這次國務(wù)院文件出臺以后，我們在春節之后的第一個(gè)工作日，就專(zhuān)門(mén)研究神華集團怎么樣調結構，去產(chǎn)能，適應或者是響應國家的號召。我們現在規劃了十二個(gè)煤礦，大概是三千萬(wàn)噸的去產(chǎn)能，也想快一點(diǎn)實(shí)現。

　　崔書(shū)文：在去產(chǎn)能這方面，神華是主動(dòng)去產(chǎn)能，應該說(shuō)為全行業(yè)的去產(chǎn)能，還是起了一個(gè)表率和帶頭作用。

　　李東：應該這么說(shuō)。

　　崔書(shū)文：其實(shí)我們也注意到，去產(chǎn)能其實(shí)也是比較難的事情，像我們以前專(zhuān)門(mén)采訪(fǎng)過(guò)鋼鐵行業(yè)，水泥行業(yè)去產(chǎn)能的情況，很容易出現大家自己都不愿意去，然后都觀(guān)望，尤其是一些小企業(yè)，尤其一些落后產(chǎn)能，基本上自己都處于觀(guān)望狀態(tài)，總是希望能挺一挺，熬一熬，這個(gè)形勢會(huì )變化，他們日子會(huì )好過(guò)，現在煤炭行業(yè)是不是也存在這種情況？您對煤炭行業(yè)淘汰落后產(chǎn)能，把小企業(yè)兼并重組這方面你有一些什么建議？

　　李東：我們神華集團去產(chǎn)能采取了這樣一個(gè)基本的政策吧，就是第一個(gè)就是我們的成本高的；第二個(gè)呢，就是煤質(zhì)不好的，比如說(shuō)高硫的，比如說(shuō)發(fā)熱量低的；第三個(gè)就是安全隱患高的，容易發(fā)生大的災害的。我們是本著(zhù)這三個(gè)原則來(lái)進(jìn)行去產(chǎn)能的。這樣的話(huà)就是通過(guò)去產(chǎn)能，使神華煤炭的結構調整的更加合理。這也是和企業(yè)協(xié)調發(fā)展應該是一致的。全國去產(chǎn)能的大的政策現在出臺了，從細則上來(lái)講，我覺(jué)著(zhù)也應該要有一些硬的標準杠杠要出臺，你比如說(shuō)像高瓦斯、高突、容易造成群死群傷的礦井，一些煤質(zhì)條件不好的就應該關(guān)閉，我覺(jué)得應該在實(shí)施細則方面，應該再細化一些。

　　崔書(shū)文：去產(chǎn)能還是需要一些硬的標準杠杠。

　　李東：對。

　　崔書(shū)文：去產(chǎn)能其實(shí)有一個(gè)大的背景，就是煤炭行業(yè)產(chǎn)能?chē)乐剡^(guò)剩，再就是煤炭行業(yè)這幾年日子不好過(guò)，煤炭?jì)r(jià)格跌的非常厲害。整個(gè)市場(chǎng)非常低迷，您怎么看整個(gè)煤炭產(chǎn)業(yè)的這種經(jīng)濟形勢？您來(lái)幫我們分析分析。

　　李東：煤炭的經(jīng)濟形勢呢，它具有一定的周期性，應該是說(shuō)在七八十年代，那個(gè)時(shí)候煤炭的產(chǎn)量還是供不應求的，后來(lái)我們出臺了一個(gè)政策，產(chǎn)量一下子就上來(lái)了，上來(lái)了再后來(lái)朱镕基總理提出來(lái)了，三年不建新井，三年不建電廠(chǎng)，后來(lái)就把這個(gè)控制住了�？刂谱×撕髞�(lái)又有一個(gè)能源的需求，這是進(jìn)入到第二個(gè)周期了。我想呢從目前來(lái)講，這兩個(gè)周期表現的形式是不一樣的。

　　第一個(gè)周期呢，大概我們調整的主要是我們怎么能和國內的生產(chǎn)力的發(fā)展水平相匹配，我想這次去產(chǎn)能呢，一個(gè)更深遠的意義在于，怎么樣能降低我們的生產(chǎn)成本，就是要融入到國際經(jīng)濟一體化當中，和國際看齊，這樣的話(huà)才能使我們的煤炭通過(guò)去產(chǎn)能，達到一個(gè)產(chǎn)業(yè)的升級，才能融入到國際經(jīng)濟一體化當中，才使我們今后有一個(gè)健康的發(fā)展。這是我對這個(gè)的理解。

　　崔書(shū)文：我們這一兩年也是有幾次對煤炭行業(yè)的采訪(fǎng)，接觸過(guò)一些企業(yè)家，也接觸過(guò)一些專(zhuān)家，他們大致有一個(gè)感覺(jué)，就是現在是煤炭行業(yè)的寒冬，以你的專(zhuān)業(yè)判斷，這個(gè)寒冬現在是不是到底了？是不是最冷的時(shí)候了？春天大致什么時(shí)候能到來(lái)？

　　李東：我想呢就和天氣一樣，春天應該馬上就到來(lái)了。我們從動(dòng)力煤市場(chǎng)上看，我們這個(gè)月和上個(gè)月都分別漲了十塊錢(qián)，這就是說(shuō)從動(dòng)力煤下跌的趨勢起碼得到了遏制，隨著(zhù)我們產(chǎn)業(yè)的調整，去產(chǎn)能政策的實(shí)施，我覺(jué)著(zhù)我們煤炭企業(yè)會(huì )一天比一天好。

　　崔書(shū)文：煤炭行業(yè)現在面臨的環(huán)境，一個(gè)就是煤炭行業(yè)自身產(chǎn)能過(guò)剩的環(huán)境，然后這個(gè)市場(chǎng)需求低迷的環(huán)境，其實(shí)還有一個(gè)大的背景，就是整個(gè)我們國家能源戰略，就是在整個(gè)能源戰略調整的大背景下，好像煤炭產(chǎn)業(yè)今后所占的比例和結構，可能會(huì )有一些降低，所以在整個(gè)煤炭能源資源大的戰略背景調整條件下，你怎么看煤炭在我們國家能源格局的中的地位和發(fā)展前景？

　　李東：我覺(jué)著(zhù)一定時(shí)期內，煤炭在我們國家國民經(jīng)濟當中的地位，或者是說(shuō)作為能源供給的主體地位，這是不可動(dòng)搖的。

　　崔書(shū)文：這個(gè)還是一個(gè)非常非常重要的一個(gè)戰略地位。

　　李東：對，因為我們中國本身就是一個(gè)“富煤貧油少氣”的國家，我們能源資源稟賦的特點(diǎn)就在這兒�，F在關(guān)鍵問(wèn)題是，怎么樣解決煤炭清潔開(kāi)采和清潔利用這個(gè)問(wèn)題，如果說(shuō)煤炭能實(shí)現了清潔開(kāi)采和清潔利用，那么煤炭從目前來(lái)講，還是一個(gè)最經(jīng)濟的能源供給。國民經(jīng)濟要發(fā)展，人民生活水平要提高，能源是基礎。所以說(shuō)我覺(jué)著(zhù)煤炭作為能源的主體地位，我想在中國還不會(huì )動(dòng)搖，這是我講的第二點(diǎn)。

　　第三點(diǎn)，中國現在大量的進(jìn)口石油和天然氣，這種狀態(tài)是處在一個(gè)能源不安全的狀態(tài)下。怎么樣能用煤炭來(lái)替代石油，或者用煤炭生產(chǎn)石油，這是我們神華的一個(gè)發(fā)展的方向，也是一個(gè)國民經(jīng)濟發(fā)展的方向。如果用煤炭替代進(jìn)口石油，能替代進(jìn)口的50%，那中國的能源安全問(wèn)題就大有保障了。所以說(shuō)我覺(jué)著(zhù)煤炭今后的前景，我認為還是非常好的，現在關(guān)鍵的問(wèn)題是，怎么樣能清潔開(kāi)采、清潔利用。

　　崔書(shū)文：煤炭的未來(lái)在你認為是光明的，出路和前景都在咱們的清潔生產(chǎn)，清潔轉化，清潔利用。那我們也知道神華作為我們國家最大的煤炭企業(yè)，在清潔發(fā)展上，還是有一些戰略規劃，您介紹一下我們神華集團的清潔能源發(fā)展戰略是怎么一個(gè)構想。

　　李東：我們整個(gè)的清潔能源發(fā)展戰略或者神華今后的發(fā)展戰略，是以打造國際一流的清潔能源供應商為我們的發(fā)展目標，實(shí)現路徑就是以煤炭的清潔生產(chǎn)為主線(xiàn)，以煤炭的清潔利用和清潔轉化為兩翼，加上氫能、核能、新能源、節能減排產(chǎn)品，適度多元的這么一個(gè)發(fā)展格局。

　　崔書(shū)文：我們也看了一些報道，就是神華的清潔能源利用這塊，我們的電廠(chǎng)、煤電的超低排放，好像已經(jīng)達到了相當高的水平，您給我們介紹一下這方面的情況。

　　李東：好，我們現在電廠(chǎng)超低排放，應該是說(shuō)在全國率先實(shí)現了第一臺，我們現在已經(jīng)有五十臺機組實(shí)現了超低排放，它排放的指標，應該比燃氣電廠(chǎng)排放的指標還要低，有些甚至達到了近零排放。我們做了一個(gè)電力節能減排清潔發(fā)展的十三五規劃，我們大概用兩到三年，計劃把我們所有的電廠(chǎng)，所有的發(fā)電機組，都達到這個(gè)指標。

　　崔書(shū)文：這個(gè)近零排放或者超低排放，你要是有個(gè)參照物的話(huà)，和誰(shuí)比它能到了一個(gè)什么程度？

　　李東：就是和燃氣，天然氣的指標比。

　　崔書(shū)文：它能達到天然氣這個(gè)？

　　李東：比天然氣的排放指標還好，甚至達到了近零排放。我們始終想在新形勢下，踐行黨的群眾路線(xiàn)，最根本的一條就是要把環(huán)境保護好，把我們共同生活的環(huán)境保護好。所以說(shuō)我們在這上要超前謀劃，超前做工作。

　　還有就是煤炭的清潔轉化，用煤炭做成柴油、汽油，煤基的煤油，還有做一些化工產(chǎn)品，比如說(shuō)聚乙烯，聚丙烯。特別是我們做的油品，含硫最多在1PPM，這是我們清潔發(fā)展的另一個(gè)翼。

　　我們的主體還是煤炭的清潔開(kāi)采，清潔開(kāi)采有這么幾個(gè)含義：第一個(gè)就是要盡量的數字化、智能化、無(wú)人化，因為井下作業(yè)環(huán)境還是很危險。我們想怎么樣能實(shí)現以人為本的發(fā)展呢？以人為本首先得以人的生命為本，以人的健康為本，然后以人的幸福為本。那么以人的生命為本，我們就得是把在危險場(chǎng)所的人，盡量的少用，不用，實(shí)現智能開(kāi)采。第二個(gè)就是在生產(chǎn)過(guò)程當中，要盡量的進(jìn)行節能減排，噸煤的能源消耗要達到最低，你比如說(shuō)我們的礦井，都實(shí)現變頻技術(shù)，我們全礦井水都能實(shí)現綜合利用。

　　另外一個(gè)就是利用科技進(jìn)步，來(lái)保安降本增效，我們最主要的現在一個(gè)是快速掘進(jìn)系統，另外一個(gè)是無(wú)煤柱開(kāi)采新工藝。這個(gè)帶來(lái)的好處呢，一就是能加強資源的回收，更主要的是通過(guò)無(wú)煤柱開(kāi)采，使地表均勻下沉，能減少對地表的擾動(dòng)。還有一個(gè)我們想利用井下，把井下的空間利用好，我們現在這種煤礦采完煤以后，井下的空間剩下好多，現在沒(méi)有進(jìn)行綜合的利用，這是我們下一步的一個(gè)發(fā)展方向。第一個(gè)想在井下存儲二氧化碳，現在的實(shí)踐證明，煤對二氧化碳煤的吸收，要超過(guò)對甲烷的吸收。我們用井下面來(lái)儲存二氧化碳，不但能起到減排的作用，同時(shí)我們還能使井下達到安全生產(chǎn)，防滅火的這么一個(gè)作用。

　　第二個(gè)我們想把井下的空間，不管是儲水也好儲物資也好，將來(lái)變成井下公路也好，就想把井下的這個(gè)空間綜合利用起來(lái)，井下空間的綜合利用，同時(shí)也減少了對地面的擾動(dòng)。

　　還有一條呢，就是我們的露天礦，采完煤后正在做土地復墾，使當地溝壑縱橫的地表變成萬(wàn)畝良田。這是我們煤炭清潔生產(chǎn)的總體思路。

　　我們的節能環(huán)保工作也非常好，第一個(gè)我們電力系統有這種技術(shù)路線(xiàn)和路徑，現在已經(jīng)實(shí)現了五十臺機組的超低排放。另外一個(gè)我們煤制油、煤化工牽扯到一個(gè)水的處理問(wèn)題，這是全世界的一個(gè)難題，但是在我們這塊已有突破。

　　崔書(shū)文：你剛才談到了煤制油項目，我們知道神華的煤制油項目是一個(gè)非常具有戰略意義的一個(gè)項目，投資也很大，能不能介紹一下，煤制油項目這幾年，我們在技術(shù)進(jìn)步上，或者在它的經(jīng)濟價(jià)值上，現在取得的進(jìn)展怎么樣了？

　　李東：煤制油這個(gè)項目，當時(shí)應該是屬于國家一個(gè)戰略項目。這個(gè)事情是在國際油價(jià)二十幾美金的狀態(tài)下，開(kāi)始研制的，后來(lái)我們終于建成了完全自主知識產(chǎn)權的煤炭直接液化項目，就在鄂爾多斯。建成了這幾年呢，運行的也是非常好。我們現在希望考慮到國家的戰略?xún)�備，是不是國家在煤制油，煤化工，特別是用煤炭替代石油這方面，是不是能給一定的稅收支持政策，這樣對國家的能源安全是非常有好處。

　　崔書(shū)文：煤制油項目是一個(gè)國家能源安全這么一個(gè)戰略項目，希望國家在稅收上給予一定的支持？

　　李東：對。

　　崔書(shū)文：看材料說(shuō)煤制油油品質(zhì)量和石油出來(lái)的成品油的質(zhì)量，質(zhì)量也不一樣，是吧？

　　李東：對，煤基汽油和柴油，它的比重比較大，發(fā)熱量比較高。這個(gè)現象得到了中國航天和軍方的重視，現在正在做實(shí)驗，有可能我們用煤做的煤基燃油，今后會(huì )對國防會(huì )有更大的貢獻。

　　崔書(shū)文：剛才您介紹了煤炭的清潔生產(chǎn)，煤炭的清潔利用，尤其清潔利用那塊，燃煤電廠(chǎng)的排放，居然低于燃氣電廠(chǎng)，我覺(jué)得這還是一種具有革命性的變革，其實(shí)在大家的印象里，包括好多城市的官員們，大概有一個(gè)印象，電煤這塊都是排放量比較大，好多城市都是煤改氣，把原來(lái)的燃煤電廠(chǎng)搬走，改成燃氣的電廠(chǎng)，如果我們的排放是比燃氣的還低。應該改回來(lái)才對，他們兩個(gè)經(jīng)濟性相比哪個(gè)更優(yōu)越？

　　李東：這個(gè)用煤發(fā)電，用煤供熱，這是全世界最經(jīng)濟的一個(gè)方法。以前呢，我們是沒(méi)有掌握這種清潔排放的技術(shù)，我們現在在技術(shù)上有了突破，我相信未來(lái)考慮到中國發(fā)展的成本，煤炭清潔利用的成本領(lǐng)先優(yōu)勢，是不容小覷的。能源成本的降低，對企業(yè)的發(fā)展，有重大的作用，重大的推動(dòng)作用，會(huì )推動(dòng)我們的企業(yè)，我們的民族企業(yè)有一個(gè)大的發(fā)展。

　　崔書(shū)文：神華現在實(shí)踐表明，煤炭完成可以轉化為清潔能源？

　　李東：對。

　　崔書(shū)文：那么現在我們技術(shù)上有突破，實(shí)踐上已經(jīng)證明這一條。

　　李東：經(jīng)濟上也沒(méi)有問(wèn)題。

　　崔書(shū)文：經(jīng)濟還更有優(yōu)勢。

　　李東：對。

　　崔書(shū)文：這兩年環(huán)境污染比較嚴重，像北京、華北霧霾比較多，然后在很多人的印象里，一提到污染就想到煤，很容易把煤和空氣污染直接掛鉤。

　　李東：過(guò)去我們對煤一個(gè)是沒(méi)有清潔利用的技術(shù)路線(xiàn)，另外一個(gè)煤還處在一個(gè)無(wú)序的應用的范圍內，特別是一些民用類(lèi)的。這個(gè)對環(huán)境的污染相當嚴重，因為高硫煤，或者一些不好的煤，便宜嘛。為了改變這種狀況，我們已經(jīng)和京津冀地區幾個(gè)市簽了煤炭供應的協(xié)議，向這些地區供應神華核心礦區生產(chǎn)的低硫優(yōu)質(zhì)煤，大概硫份在0.3左右。

　　崔書(shū)文：我們供給它的是優(yōu)質(zhì)煤和清潔煤炭。

　　李東：對，而且我們對長(cháng)三角、珠三角也在大量供應這種高品質(zhì)的煤炭。

　　崔書(shū)文：感覺(jué)到這兩年在環(huán)境污染這么大背景下，煤炭行業(yè)面臨的輿論的壓力是比較大的，市場(chǎng)又不好，國家能源戰略調整上，煤炭的比例還會(huì )降低，好多人其實(shí)對于煤炭未來(lái)的發(fā)展前景是有一種去煤化的這么一種看法，覺(jué)得煤炭以后沒(méi)什么前景了。

　　李東：不管是從國民經(jīng)濟的發(fā)展需要，還是從我們中國能源稟賦的實(shí)際情況，我覺(jué)著(zhù)煤炭在中國能源的主體地位不會(huì )動(dòng)搖。就從我們實(shí)現小康社會(huì )，人民富裕這個(gè)角度講，對能源的需求也不會(huì )降低。但是總量用什么樣的能源呢？肯定還是用便宜的能源，以前便宜的能源不潔凈，我們現在有這種技術(shù)，使便宜的能源達到潔凈能源，甚至比潔凈能源還好的效果，變成了更潔凈的能源，等于一個(gè)產(chǎn)業(yè)升級也等于一個(gè)技術(shù)革命。

　　崔書(shū)文：煤炭完全可以轉化為清潔能源，我想這個(gè)理念還是非常重要的。

　　李東：我們集團黨組副書(shū)記韓建國專(zhuān)門(mén)在《經(jīng)濟日報》上有一篇文章專(zhuān)門(mén)論述這個(gè)事，當時(shí)在全國還引起了不小的轟動(dòng)。

　　崔書(shū)文：從我們調研掌握的情況看，其實(shí)也應該宣傳和推廣這樣的觀(guān)點(diǎn)，因為這是我們國家能源戰略發(fā)展的現實(shí)需求，因為我們在技術(shù)上已經(jīng)有了很大的突破。就是扭轉人們對煤炭的那種完全和臟亂差掛鉤的印象，這個(gè)現實(shí)上還是需要的。

　　李東：是。

　　崔書(shū)文：剛才我們都談了國內市場(chǎng)，接下來(lái)聊一聊國際市場(chǎng)，隨著(zhù)一帶一路戰略的推進(jìn)，您覺(jué)得咱們神華在布局國際市場(chǎng)方面，有哪些想法和規劃？

　　李東：習總書(shū)記提出的“一帶一路”戰略，對繁榮中國及周邊國家經(jīng)濟具有重大而深遠的意義，引起了國內外廣泛關(guān)注、積極評價(jià)和強烈共鳴。這既是合作共贏(yíng)的戰略思考，也可以說(shuō)是當下最倡導的互聯(lián)互通的互聯(lián)網(wǎng)思維。在“一帶一路”逐步推開(kāi)的大格局下，任何行業(yè)、企業(yè)都有機會(huì )，也都有施展“才藝”的舞臺，而且是空間巨大。對能源行業(yè)來(lái)講，最直接的是“一帶一路”戰略的實(shí)施，必將創(chuàng )造巨大的能源需求，有利于行業(yè)消納過(guò)剩產(chǎn)能。將來(lái)還可通過(guò)便利的交通基礎設施，開(kāi)展能源貿易合作、技術(shù)合作、人才交流，比如可加強與印度、印尼、蒙古、中亞等國開(kāi)展煤炭等能源領(lǐng)域合作。未來(lái)還可聯(lián)通跨國界甚至洲界的能源互聯(lián)網(wǎng)，發(fā)展更高級別的互聯(lián)互通，等等，我們對此抱有迫切愿望和充分信心。

　　神華集團在印尼南蘇開(kāi)發(fā)運營(yíng)了煤電一體化項目，近年來(lái)持續保持盈利，是個(gè)成功的項目。在澳大利亞新南威爾士州的煤炭綠地項目正在開(kāi)發(fā)中，目前進(jìn)展順利，項目前景也較為樂(lè )觀(guān)；在俄羅斯、蒙古國煤炭項目也在積極運作中。

　　由于各國情況不同，因此對海外發(fā)展不能一概而論。首先應權衡經(jīng)濟性因素，包括產(chǎn)業(yè)政策、市場(chǎng)需求、供應半徑等，不能做虧本買(mǎi)賣(mài)；其次要考慮目的國政治、經(jīng)濟、人文、法律等因素，控制風(fēng)險；第三還要求企業(yè)本身具備國際化經(jīng)營(yíng)管理的能力。如果這些條件都過(guò)關(guān)，那當然是看好的。

　　當然，隨著(zhù)煤炭企業(yè)越來(lái)越綜合化，還可以嘗試拓寬其他領(lǐng)域的海外發(fā)展渠道，如神華2012年在澳洲成功收購了烏淖斯風(fēng)電場(chǎng)，2013年底與美國能源公司ECA公司合作開(kāi)發(fā)了頁(yè)巖氣項目，兩個(gè)項目無(wú)論是當前和未來(lái)看，都是不錯的。

　　我還想與大家分享兩個(gè)好消息：2015年11月9日，中國神華中標印尼南蘇1號（2×350MW）獨立發(fā)電廠(chǎng)項目。而后，12月15日，神華國華電力中標印尼爪哇7（2x1000MW）獨立發(fā)電項目，兩個(gè)月，中國神華的清潔煤電在印尼連續中標，這不僅標志著(zhù)神華響應國家一帶一路倡議走出去戰略的重大突破，也為中國能源裝備制造業(yè)走出國門(mén)提供了難得契機。不完全測算，這兩個(gè)項目將直接帶動(dòng)中國電力裝備出口額近20億元人民幣。這兩個(gè)在印尼中標的發(fā)電項目全部是利用清潔煤電技術(shù)，神華清潔煤電已經(jīng)成為中國煤電的一張新名片。

　　崔書(shū)文：接下來(lái)我們聊一個(gè)熱門(mén)的話(huà)題“互聯(lián)網(wǎng)+”�！盎ヂ�(lián)網(wǎng)+”現在對很多傳統行業(yè)帶來(lái)非常大的影響，您覺(jué)得“互聯(lián)網(wǎng)+”這個(gè)浪潮，在咱們能源行業(yè)，在煤炭行業(yè)能帶來(lái)什么樣的影響？

　　李東：“互聯(lián)網(wǎng)+”呢，在我們這塊，正在研究或者是正在做的，主要是加強管理，一個(gè)是我們現在銷(xiāo)售，實(shí)現了互聯(lián)網(wǎng)+這種網(wǎng)絡(luò )銷(xiāo)售，占我們30%左右這個(gè)銷(xiāo)售量。一個(gè)是我們的采購，正在過(guò)渡到互聯(lián)網(wǎng)+的這種采購，就是網(wǎng)上采購，這樣的話(huà)能提高我們的采購的效率，能降低我們采購的成本，同時(shí)呢利用大數據，各家采購能有一個(gè)相互的借鑒的作用。第三個(gè)我們做了一項最最基礎的工作，利用“互聯(lián)網(wǎng)+”完成標準作業(yè)流程，就是關(guān)鍵崗位，重要崗位，危險崗位，這個(gè)東西怎么操作，我們都給它有的拍成了動(dòng)畫(huà)，有的做成了流程，我們叫標準作業(yè)流程。按照我們這個(gè)標準作業(yè)流程來(lái)工作的話(huà)，職工就不會(huì )有安全風(fēng)險。我們神華礦、電、路、港、航、煤制油化工各產(chǎn)業(yè)板塊的互聯(lián)互通，也是通過(guò)“互聯(lián)網(wǎng)+”來(lái)實(shí)現的，我們主要是利用互聯(lián)網(wǎng)+提升我們的管理水平，提升我們的管理質(zhì)量，降低我們的管理成本。

　　崔書(shū)文：我記得您談過(guò)一個(gè)觀(guān)點(diǎn)，就是神華積極的擁抱互聯(lián)網(wǎng)，但在互聯(lián)網(wǎng)+的推廣和應用方面要堅持產(chǎn)業(yè)思維，這個(gè)大致是基于怎么樣一個(gè)想法？

　　李東：就是說(shuō)“互聯(lián)網(wǎng)+”得和我們的主業(yè)連在一起，現在“互聯(lián)網(wǎng)+”炒的很熱，但是我們還是一個(gè)以煤炭為主的，運輸、電力、煤制油、煤化工各板塊協(xié)同發(fā)展的綜合能源企業(yè)，我們對“互聯(lián)網(wǎng)+”的應用，不應該脫離我們的主體。

　　崔書(shū)文：不能脫離實(shí)業(yè)。

　　李東：對，“互聯(lián)網(wǎng)+”要以怎么樣為實(shí)業(yè)服務(wù)，為實(shí)業(yè)更好的服務(wù)，能促進(jìn)實(shí)業(yè)的健康發(fā)展為最終目的。

　　崔書(shū)文：好，今天非常感謝李總參加我們本期節目的錄制，也謝謝廣大觀(guān)眾的收看，再見(jiàn)。

　　李東：謝謝。