中經(jīng)在線(xiàn)訪(fǎng)談
向曉梅 全國人大代表、廣東省社會(huì )科學(xué)院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究所所長(cháng)
李秉記 全國人大代表、致公黨廣東省委會(huì )副主委、汕尾市政協(xié)副主席、致公黨汕尾市委會(huì )主委、陸豐縣物資總公司副總經(jīng)理、中山大學(xué)億達洲海洋生物研發(fā)中心副主任
賴(lài)坤洪 全國人大代表、廣東省工商聯(lián)副主席、清遠市工商聯(lián)主席、進(jìn)田企業(yè)有限公司董事長(cháng)
林水棲 全國人大代表、廣東金嶺糖業(yè)集團有限公司董事長(cháng)、總裁
主持人:李焱;制作:產(chǎn)經(jīng)部
主持人：觀(guān)眾朋友們，大家好，歡迎收看“中經(jīng)兩會(huì )之夜”，今天的主題是廣東民營(yíng)經(jīng)濟的“十三五”。我們非常榮幸地邀請到了四位嘉賓，他們分別是：全國人大代表、廣東省社會(huì )科學(xué)院產(chǎn)業(yè)經(jīng)濟研究所所長(cháng)向曉梅女士。歡迎您！
向曉梅：觀(guān)眾朋友們，晚上好。
主持人：全國人大代表、致公黨廣東省委會(huì )副主委、汕尾市政協(xié)副主席、致公黨汕尾市委會(huì )主委、陸豐縣物資總公司副總經(jīng)理、中山大學(xué)億達洲海洋生物研發(fā)中心副主任李秉記先生。歡迎您！
李秉記：觀(guān)眾朋友們，大家好。
主持人：全國人大代表、廣東省工商聯(lián)副主席、清遠市工商聯(lián)主席、進(jìn)田企業(yè)有限公司董事長(cháng)賴(lài)坤洪先生。歡迎您！
賴(lài)坤洪：大家晚上好。
主持人：全國人大代表、廣東金嶺糖業(yè)集團有限公司董事長(cháng)、總裁林水棲先生。歡迎您！
林水棲：大家好。
主持人：感謝四位代表的光臨。我們今天訪(fǎng)談節目的主題是“廣東民營(yíng)經(jīng)濟”，那我就想先來(lái)問(wèn)一下廣東社科院產(chǎn)經(jīng)研究所的向代表，當前，廣東的民營(yíng)經(jīng)濟在全省經(jīng)濟總量中占多大的比重？
向曉梅：改革開(kāi)放以來(lái)，廣東的民營(yíng)企業(yè)發(fā)揮了敢于吃螃蟹的精神，推動(dòng)廣東經(jīng)濟發(fā)展當中發(fā)揮了重要的作用，在新常態(tài)新經(jīng)濟的發(fā)展新形勢之下，廣東的民營(yíng)經(jīng)濟在創(chuàng )業(yè)創(chuàng )新中再度發(fā)力，揚帆出航，實(shí)現二次創(chuàng )新，為廣東經(jīng)濟的持續健康發(fā)展做出了重要的貢獻。
目前為止，廣東的民營(yíng)經(jīng)濟對全省的經(jīng)濟貢獻占一半以上，民營(yíng)經(jīng)濟增加值占全省GDP比重超過(guò)60%，吸納的就業(yè)人數超過(guò)60%，繳納的稅收超過(guò)50%，民間投資增長(cháng)19.7%，占比提高60.8%，規模以上工業(yè)增加值增長(cháng)11.5%，比國有和外資企業(yè)分別高9.2%和7.4%。民營(yíng)經(jīng)濟工業(yè)增加值增長(cháng)達到了11.8%，這個(gè)數字也是大大超過(guò)了其他所有制企業(yè)，民間投資占我們全社會(huì )的占比已經(jīng)超過(guò)了60%，也就是說(shuō)民營(yíng)經(jīng)濟確實(shí)在全省經(jīng)濟發(fā)展當中舉足輕重，有重大的貢獻。
到2015年去年我們有16家企業(yè)入主了中國民營(yíng)企業(yè)500強，應該說(shuō)今年發(fā)展的質(zhì)量效益都在提升。這幾年我們民營(yíng)經(jīng)濟在轉型升級，在創(chuàng )新發(fā)展當中，起到了主力軍的作用，比如說(shuō)存量的技術(shù)改造方面，投入和增量上，善于去發(fā)現市場(chǎng)的空白方面都發(fā)揮了重要的作用。創(chuàng )新型企業(yè)的成長(cháng)，引領(lǐng)了廣東的轉型升級。
主持人：通過(guò)向代表的介紹，我們感覺(jué)到廣東的的民營(yíng)經(jīng)濟占了舉足輕重的位置，民營(yíng)企業(yè)又將迎來(lái)一個(gè)全新的春天。
3月4日，習近平總書(shū)記在政協(xié)民建、工商聯(lián)界聯(lián)組會(huì )上的重要講話(huà)中表示，“非公有制經(jīng)濟在我國經(jīng)濟社會(huì )發(fā)展中的地位和作用沒(méi)有變，我們鼓勵、支持、引導非公有制經(jīng)濟發(fā)展的方針政策沒(méi)有變，我們致力于為非公有制經(jīng)濟發(fā)展營(yíng)造良好環(huán)境和提供更多機會(huì )的方針政策沒(méi)有變�！比黄髽I(yè)家代表看到這“三個(gè)沒(méi)有變”之后，內心是一種什么樣的感受？
李秉記：習總書(shū)記在工商聯(lián)和民建界別的講話(huà)里就提到怎么發(fā)展民營(yíng)經(jīng)濟。我感覺(jué)民營(yíng)企業(yè)確實(shí)是迎來(lái)了春天，更重要是政府怎么服務(wù)好民營(yíng)企業(yè)做大做強，幫助民營(yíng)企業(yè)解決實(shí)際困難和問(wèn)題，這是很重要的。
講回來(lái)就是習總書(shū)記的重要講話(huà)給我們民營(yíng)企業(yè)家吃了一個(gè)定心丸，一個(gè)護身符，我們民營(yíng)企業(yè)做大做強就更加放心，更加有信心一起共同來(lái)全面建成小康社會(huì )盡一點(diǎn)微薄之力。在總書(shū)記的講話(huà)當中，要求各級政府服務(wù)于民營(yíng)企業(yè)，從法律法規里面對阻礙民營(yíng)經(jīng)濟發(fā)展的一些障礙要怎么去解決，我個(gè)人是理解總書(shū)記是要解決這個(gè)方面的問(wèn)題�，F在民營(yíng)企業(yè)整個(gè)發(fā)展過(guò)程中存在一些困難和問(wèn)題，我理解總書(shū)記從頂層設計里面要怎么樣來(lái)設計能夠順應民營(yíng)企業(yè)更加有利發(fā)展，推動(dòng)整個(gè)中國經(jīng)濟社會(huì )做出更大貢獻的前提下，必須要在頂層設計和政府有關(guān)部門(mén)怎么樣來(lái)提高認識，對民營(yíng)經(jīng)濟要提高認識。原來(lái)說(shuō)引導支持民營(yíng)經(jīng)濟發(fā)展，現在講怎么幫助他們解決困難，服務(wù)于他們，從管理、引導、支持，上升到怎么服務(wù)，這對民營(yíng)企業(yè)是很大的喜事。但是，我們也是依法依規做強自己的企業(yè)。
主持人：護身符，定心丸。
賴(lài)坤洪：總書(shū)記的講話(huà)為我們打了一劑強心針，新常態(tài)下我們很多企業(yè)受到經(jīng)濟下行的壓力，很多企業(yè)彷徨于究竟做還是不做，做大還是做小，在國內做還是國外做�？倳�(shū)記的講話(huà)無(wú)形中給我們吃了定心丸，加快發(fā)展。
林水棲：這次我們總書(shū)記的講話(huà)，給我們民營(yíng)經(jīng)濟確實(shí)是一個(gè)很大的鼓舞，怎么說(shuō)呢？因為一直以來(lái)，我們民營(yíng)經(jīng)濟可能有一些不太大膽或者是別的想法，這次總書(shū)記講話(huà)之后，作為我們民營(yíng)經(jīng)濟，特別是廣東的民營(yíng)經(jīng)濟，心里踏實(shí)了很多，我們也敢大膽去干了。
主持人：原來(lái)的彷徨就減少了，一些不確定性也減少了，剛才李代表說(shuō)，阻礙民營(yíng)經(jīng)濟發(fā)展的一些障礙慢慢把它消除了。
向曉梅：也有具體的發(fā)展戰略支撐。一是創(chuàng )新驅動(dòng)戰略是國家的核心戰略，當中為科技型中小微企業(yè)有具體的支持，科技型中小微企業(yè)發(fā)展的春天到來(lái)了，而且可以利用它的一些靈活機制，對市場(chǎng)敏銳的反應，去發(fā)揮好創(chuàng )新型企業(yè)應有的作用。
同時(shí)，一帶一路建設當中為我們的民營(yíng)經(jīng)濟發(fā)展，打開(kāi)了更廣闊的市場(chǎng)空間，現在國家也提倡一帶一路深度合作，尤其還要走向歐美，跟歐美有更緊密的合作，都為我們民營(yíng)經(jīng)濟發(fā)展創(chuàng )造了更好的條件，就是在全球更大范圍內，去整合資源提升我們的競爭力。
主持人：習總講話(huà)中還提出，各地區各部門(mén)要細化、量化政策措施，制定相關(guān)配套舉措，使有關(guān)鼓勵、支持、引導非公有制經(jīng)濟發(fā)展的政策，落地、落細、落實(shí)，讓民營(yíng)企業(yè)真正從政策中增強獲得感。幾位代表覺(jué)得怎樣才叫“落地、落細、落實(shí)”、從政策中增強獲得感？
李秉記：我也建議根據總書(shū)記的講話(huà)精神，各部委制定一些扶持民營(yíng)經(jīng)濟的方案和措施來(lái)配套，支持民營(yíng)企業(yè)和非公有制經(jīng)濟健康發(fā)展，各省也要結合實(shí)際，制定一系列扶持民營(yíng)企業(yè)健康發(fā)展的措施和舉措，包括金融有關(guān)部門(mén)更加要有作為，維持小微企業(yè)和民營(yíng)經(jīng)濟健康發(fā)展，這也是很重要的原因。因為大家一定要吃透，體會(huì )到總書(shū)記的講話(huà)精神。
主持人：之前有一些政策沒(méi)有做到落地、落實(shí)，它的障礙在什么地方？
賴(lài)坤洪：我感覺(jué)包括地方政府對扶持民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的政策出臺很多，但是有的落地不了，加上基本上地方政府都比較愛(ài)支持大企業(yè)，因為他們產(chǎn)值大、稅收多，對一些剛起步或者是中小微企業(yè)稅收比較少的、轉型升級的企業(yè)，支持力度沒(méi)那么大，因為整個(gè)轉型升級創(chuàng )新都需要比較長(cháng)的時(shí)間，所以產(chǎn)生效益會(huì )比較慢，政府對這一塊支持也沒(méi)有那么大。
林水棲：我理解是這樣，我們政府要清除對民營(yíng)企業(yè)有障礙的條款，清理他們的障礙，給予他們更加便利的發(fā)展，就是我們中央要求制定法規政策部門(mén)，要來(lái)清理對民營(yíng)經(jīng)濟發(fā)展不利的因素。
李秉記：民營(yíng)經(jīng)濟發(fā)展最重要的還是玻璃門(mén)、彈簧門(mén)，不解決這個(gè)問(wèn)題就沒(méi)有貫徹習總書(shū)記的講話(huà)精神，要貫徹好總書(shū)記的講話(huà)精神就必須要把民營(yíng)企業(yè)和國有企業(yè)一視同仁，這也是總書(shū)記講的，同等待遇，必須打破彈簧門(mén)和玻璃門(mén)。因為民營(yíng)企業(yè)最大的障礙就是彈簧門(mén)和玻璃門(mén)沒(méi)有打破，看得到，拿不到。
向曉梅：我贊同，玻璃門(mén)、彈簧門(mén)，就是在負面清單管理模式下這些行業(yè)向民營(yíng)企業(yè)開(kāi)放，但是進(jìn)入很困難，沒(méi)有具體的實(shí)施細則，每個(gè)行業(yè)政府的監管方式方法都不同，配套政策也不同，沒(méi)有具體的實(shí)施細則企業(yè)很難進(jìn)入。我們民營(yíng)企業(yè)絕大部分都是中小微企業(yè)規模比較小，所以它跟國有大企業(yè)競爭處于是弱勢地位，就必須要扶它上一馬，解決它融資難、用人難的問(wèn)題，還有一些技術(shù)服務(wù)，綜合服務(wù)體系要跟它配套�，F在通過(guò)供給側結構性改革切實(shí)去降低企業(yè)成本，就是現在提出綜合的，包括經(jīng)營(yíng)當中的成本和物流成本，在它的稅收各種收費方面切實(shí)讓企業(yè)減負。
這次國家也提出涉企行政收費要全部清理規范，今年省里力爭為企業(yè)減負4000億元，綜合成本要降5%-8%，這是對民營(yíng)企業(yè)實(shí)實(shí)在在的推動(dòng)，發(fā)展新經(jīng)濟，推動(dòng)新舊動(dòng)能轉換當中發(fā)揮重要的作用，你有創(chuàng )新的動(dòng)力和這樣的創(chuàng )業(yè)精神�？偫碚劦秸f(shuō)廣東人敢為人先，一定要發(fā)揮好“無(wú)中生有”，“敢為人先”的精神，繼續創(chuàng )新，現在廣東進(jìn)入二次創(chuàng )業(yè)創(chuàng )新階段，我們政府要切實(shí)解決好企業(yè)的具體問(wèn)題之后會(huì )推動(dòng)民營(yíng)經(jīng)濟發(fā)展，包括公共服務(wù)平臺的建立，成本的降低，切實(shí)解決用人問(wèn)題，資金問(wèn)題。
主持人：代表們談到有些支持民營(yíng)經(jīng)濟發(fā)展的一些政策舉措，還要出一些細則才能落實(shí)。確實(shí)像習總書(shū)記講話(huà)提到的落地，落細，確實(shí)很重要。我們注意到在3月5日，李克強總理作的《政府工作報告》為2016年的工作設定了很多目標，其中有一項就是“更好激發(fā)非公有制經(jīng)濟活力”。報告中提到，要大幅放寬電力、電信、交通、石油、天然氣、市政公用等領(lǐng)域市場(chǎng)準入，消除各種隱性壁壘，鼓勵民營(yíng)企業(yè)擴大投資、參與國有企業(yè)改革。在項目核準、融資服務(wù)、財稅政策、土地使用等方面一視同仁。請問(wèn)幾位代表如何看待政府2016年的這項工作目標？
林水棲：我理解這次李克強總理政府工作報告講到，對民營(yíng)企業(yè)和國有企業(yè)同等待遇，不管是從法律，從投資領(lǐng)域，以前有一些電力、通信、金融，還是由國有企業(yè)壟斷的情況，但是從這次2016年的工作報告里面，都講到鼓勵我們民營(yíng)企業(yè)參與平等競爭，這對民營(yíng)企業(yè)是一個(gè)利好消息，也是給我們民營(yíng)企業(yè)一次大膽參與資源性投資領(lǐng)域的機會(huì )，以前是國家壟斷的。
主持人：都是民營(yíng)企業(yè)進(jìn)不去的領(lǐng)域。
林水棲：對，進(jìn)不去的領(lǐng)域現在也放開(kāi)了，應該說(shuō)我們作為民營(yíng)企業(yè)又有第二次創(chuàng )業(yè)，也是我們相當好的一次發(fā)展機遇。
李秉記：我對這次政府工作報告肯定是贊同的，但是我還是一點(diǎn)懷疑的，因為報告放開(kāi)所有的壟斷行業(yè)準許民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入，以前曾經(jīng)也說(shuō)過(guò)，但是最后要怎么落地，彈簧門(mén)、玻璃門(mén)我們
進(jìn)不去，主要原因、障礙就在這里，既然總書(shū)記重要講話(huà)里，克強總理政府工作報告里都提到，我們的法律法規和有關(guān)部門(mén)的實(shí)施細則方案，如何引導民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入這個(gè)領(lǐng)域，徹底打破這個(gè)彈簧門(mén)和玻璃門(mén)，真正落實(shí)總書(shū)記和總理政府工作報告的實(shí)施。
向曉梅：我贊同針對每個(gè)行業(yè)主要的特點(diǎn)，出臺實(shí)施細則，這次總理政府工作報告，第一，放開(kāi)力度很大，把壟斷性行業(yè)技術(shù)性行業(yè)都放開(kāi)。第二，措施落地很扎實(shí)，在土地、資金這些方面，都是切切實(shí)實(shí)的讓民營(yíng)企業(yè)能夠進(jìn)入，所以感覺(jué)還是有一種信心，特別有一種承諾。
但是，下來(lái)還是要具體去明晰民營(yíng)企業(yè)如何才能進(jìn)入，尤其是在確定招投標門(mén)檻的時(shí)候，要考慮我們民營(yíng)企業(yè)，否則限定一些條件對民營(yíng)企業(yè)不利，你就很難進(jìn)入。
還有這些壟斷性技術(shù)性行業(yè)有重要的特征，除了投資進(jìn)入和生產(chǎn)制造業(yè)不一樣，有一個(gè)投資和經(jīng)營(yíng)管理分離的問(wèn)題，就是說(shuō)你可能投資建設，但是管理是另外的部門(mén)，必須要針對行業(yè)的情況把這些投資權、經(jīng)營(yíng)權、管理權理順，民營(yíng)企業(yè)才可能真正的進(jìn)入，因為企業(yè)會(huì )去算投資回報。
主持人：對，不能進(jìn)去賠錢(qián)了。
向曉梅：對，可能有些經(jīng)營(yíng)權他不一定有，要把所有原來(lái)這些管理部門(mén)都清理楚，才有可能方便民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入。
賴(lài)坤洪：剛才講有一些制度要落實(shí)，其實(shí)我幾年前有參與過(guò)國有企業(yè)的投資，我投了3000萬(wàn)進(jìn)去，開(kāi)過(guò)一次股東會(huì )，2015年虧完了就這樣了。
主持人：所以感覺(jué)很失望。
賴(lài)坤洪：感覺(jué)很失望，怎么抓落實(shí)，制度改革，對民營(yíng)企業(yè)公平競爭，進(jìn)去以后安心發(fā)展。
向曉梅：現代企業(yè)制度的建立，剛才賴(lài)總講到的是在混合所有制當中，民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入就是以股份的方式，跟國有企業(yè)合作、合資，有些企業(yè)出現了一些問(wèn)題，解決的辦法，就是一定要通過(guò)現代企業(yè)制度的建立，法律上去規范完善股權結構和各自的控制權、經(jīng)營(yíng)權，包括分配權，才能夠讓民營(yíng)企業(yè)安心進(jìn)去發(fā)展，真正在這個(gè)企業(yè)中能規范運營(yíng)。
主持人：民營(yíng)企業(yè)剛開(kāi)始進(jìn)去的時(shí)候，還處在比較小的比重，這個(gè)時(shí)候如何避免以大壓小很重要。
向曉梅：對。
林水棲：這個(gè)事很關(guān)鍵，這個(gè)問(wèn)題我補充一下，比如我們民營(yíng)企業(yè)有機會(huì )進(jìn)入國有企業(yè)，同等去發(fā)展，我們國家要盡快出臺細則準入、條件，法規、法律都要跟上。
第二，我們要把《公司法》認真去執行好，這樣我們不管是國有企業(yè)、民營(yíng)企業(yè)，混合體企業(yè)，應該以《公司法》來(lái)治理，這樣民營(yíng)企業(yè)才可能大膽參與國有企業(yè)的改制。
賴(lài)坤洪：要保護民營(yíng)企業(yè)的利益、權益，不保護的話(huà)，民營(yíng)企業(yè)進(jìn)入國有企業(yè)股份比例就少，權利怎么保障很關(guān)鍵。
向曉梅：怎么清產(chǎn)核資，既防止國有資產(chǎn)流失，同時(shí)也有合理定價(jià)，有助于新組建的混合所有制的企業(yè)正常運轉。
李秉記：還有一個(gè)很重要的問(wèn)題，要在社會(huì )各界，在政府有關(guān)部門(mén)打破歧視，民營(yíng)企業(yè)的玻璃門(mén)打破了�，F在民營(yíng)企業(yè)到有些部門(mén)去辦事，他會(huì )問(wèn)你是國有還是民營(yíng)，民營(yíng)企業(yè)在辦有些事情的時(shí)候還是有一點(diǎn)難度的，國有企業(yè)就沒(méi)有問(wèn)題，所以要打破把民營(yíng)、國有中間的這個(gè)歧視。
主持人：就是企業(yè)。
李秉記：對。不管是民營(yíng)還是國有，你都是市場(chǎng)的組成部分，民營(yíng)企業(yè)有可能萬(wàn)一這個(gè)企業(yè)真的做不起來(lái)，會(huì )承擔很多法律責任，而且人家可能也會(huì )有一些聯(lián)想�？倳�(shū)記提出“親、清”政商關(guān)系，要考慮怎么圍繞這兩個(gè)字扶持好民營(yíng)企業(yè)，不然的話(huà)，如果對民營(yíng)企業(yè)永遠都是“我不敢接近你，我怕承擔責任”，而不打破這個(gè)障礙，民營(yíng)企業(yè)是永遠也發(fā)展不了的，這是最重要的。
主持人：2016年政府工作報告當中提出了很多發(fā)展目標，我們知道2016年是“十三五”開(kāi)局之年，也是推進(jìn)結構性改革的攻堅之年。黨的十八屆五中全會(huì )和中央經(jīng)濟工作會(huì )議指出，要主動(dòng)適應經(jīng)濟發(fā)展新常態(tài)，以新的發(fā)展理念把握引領(lǐng)新常態(tài)。那么在經(jīng)濟新常態(tài)下的“十三五”期間，廣東的民營(yíng)企業(yè)如何抓住機遇尋求創(chuàng )新發(fā)展？又如何實(shí)現民企的轉型升級呢？
向曉梅：首先是創(chuàng )業(yè)創(chuàng )新精神繼續發(fā)揮出來(lái)，廣東的二次創(chuàng )業(yè)還是要發(fā)揮好這種敢于擔當，敢于創(chuàng )新的精神，這是創(chuàng )業(yè)創(chuàng )新文化。同時(shí)，要在新經(jīng)濟發(fā)展當中利用現在新技術(shù)和互聯(lián)網(wǎng)+新的商業(yè)模式去推動(dòng)新興產(chǎn)業(yè)的成長(cháng)，也就是說(shuō)我們的企業(yè)家他的思維要轉變，他的管理模式要轉變，而且整合資源的方式要改變，去推動(dòng)新興產(chǎn)業(yè)的成長(cháng)。
同時(shí)，在轉型升級當中我們要發(fā)揮好我們年輕一代的，就是一代企業(yè)家的子女，現在80后、90后的年輕一代的創(chuàng )業(yè)創(chuàng )新精神，現在的“雙創(chuàng )”，善于去發(fā)掘未來(lái)消費市場(chǎng)的潛力，提供有效供給，就是現在講的供給側結構性改革，提供有效的產(chǎn)品和服務(wù)，這一塊我們在增量上能夠贏(yíng)得先機很重要的一個(gè)方面，就是新舊動(dòng)能接續轉換，你必須有新的產(chǎn)品不斷產(chǎn)生，這是廣東面臨很重要的任務(wù)。
走出去當中，我們要在“一帶一路”國際大市場(chǎng)當中去發(fā)揮好我們的作用，原來(lái)我們只是引進(jìn)來(lái)，或者進(jìn)出口商品貿易的活動(dòng)，將來(lái)我們更多是投資走出去，研發(fā)走出去，政府要在走出去當中為他們提供金融產(chǎn)品和滿(mǎn)足各種需求，使得我們廣東的民營(yíng)企業(yè)在我們省里創(chuàng )新驅動(dòng)戰略當中去發(fā)揮它的核心或者主體作用，在新的開(kāi)放經(jīng)濟當中也去發(fā)揮好它的重要作用。
總之，就是新經(jīng)濟需要我們新的企業(yè)家精神，需要我們這種創(chuàng )業(yè)干事的精神。
李秉記：結合廣東的實(shí)際來(lái)講，廣東在創(chuàng )新驅動(dòng)這方面，民營(yíng)企業(yè)轉型升級這一塊還是要制定相關(guān)的政策，給民營(yíng)企業(yè)轉型升級提供空間，民營(yíng)企業(yè)轉型升級這個(gè)階段是一個(gè)空檔期，你轉得好就起來(lái)了，轉不好就倒了，廣東作為經(jīng)濟大省要在轉型升級當中制定相關(guān)的配套政策來(lái)扶持民營(yíng)企業(yè)轉型升級，結合克強總理到廣東代表團講的廣東的民營(yíng)經(jīng)濟還有很大的空間，空間在哪里？最重要就是你怎么幫助它服務(wù)它。還有廣東還要繼續深化改革，為廣東經(jīng)濟和全國經(jīng)濟做貢獻，加大深化改革力度。
向曉梅：通過(guò)改革在我們現有傳統產(chǎn)業(yè)存量里都往智能制造方面去發(fā)展，政府怎么樣幫助他們通過(guò)工業(yè)化信息化融合，往智能制造先進(jìn)制造方面去提升。
新興產(chǎn)業(yè)，我們廣東人均GDP超過(guò)1萬(wàn)美金，消費水平都發(fā)生了變化，消費模式也發(fā)生了變化，我們企業(yè)家要善于去發(fā)現這種機會(huì )，提供更多更新的產(chǎn)品，現在已經(jīng)看到很多企業(yè)在成長(cháng)，這些創(chuàng )新型企業(yè)。
賴(lài)坤洪：我認為民營(yíng)企業(yè)積極參與“一帶一路”走出去，給我們發(fā)展更多的路子。
林水棲：“十三五”廣東民營(yíng)經(jīng)濟應該要走出去，我們民營(yíng)企業(yè)要用足政策，特別是我們用好供給側的結構性改革方案�？藦娍偫砟翘斓轿覀儚V東團來(lái)講，廣東人是有智慧的，廣東人只要有政策，不要錢(qián)就行了，廣東人敢為人先。還有一句話(huà)最特別的，給我最感動(dòng)的，他說(shuō)廣東人“無(wú)中生有”，這句話(huà)就說(shuō)明總理對我們廣東經(jīng)濟的未來(lái)發(fā)展的希望值有多高。特別那天他在我們廣東團里討論，還有鼓勵我們廣東要大膽闖，要當全國經(jīng)濟的排頭兵，我們廣東人的創(chuàng )業(yè)精神應該說(shuō)在全國有基礎的。
主持人：很謙虛，說(shuō)“有基礎的”，沒(méi)有說(shuō)名列前茅。
向曉梅：廣東要在全國的經(jīng)濟發(fā)展總量和結構調整當中都要起到排頭兵的作用和重要支撐。
主持人：剛才講到無(wú)中生有，中國最早的經(jīng)濟特區就在廣東，就是從無(wú)到有，白手起家的一個(gè)過(guò)程，大家都看到了。
李秉記：你創(chuàng )造財富，國家就給你政策，依法依規把經(jīng)濟做出來(lái)。
主持人：“十三五”期間，未來(lái)的五年，剛才幾位都提到轉型升級了，我們看到的廣東最大的機遇在什么地方？
向曉梅：隨著(zhù)廣東整體經(jīng)濟水平提高，人均DGP超過(guò)1萬(wàn)美元。我們新經(jīng)濟，新興產(chǎn)業(yè)的發(fā)展獲得了發(fā)展的機遇，可以根據未來(lái)的消費市場(chǎng)變化的特點(diǎn)去布局，去提供更好的，更適應消費者需要的產(chǎn)品和服務(wù)，所以這是廣東很重要的一個(gè)發(fā)展機遇。
同時(shí)，在對外開(kāi)放當中，廣東一直是經(jīng)濟開(kāi)放大省，走在全國前列，我們在一帶一路建設當中，現在已經(jīng)逐步進(jìn)一步加深跟歐美的合作，我們也有一些跟德國、以色列這些國家合作的平臺，借助這樣的一些合作我們可以在更高層次上去利用國際資源，創(chuàng )新資源，為廣東服務(wù)。
同時(shí)，能夠在新一輪產(chǎn)業(yè)革命當中，把握好科技革命對產(chǎn)業(yè)的影響，推動(dòng)高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，戰略型新興產(chǎn)業(yè)發(fā)展，使廣東的產(chǎn)業(yè)結構升級。傳統產(chǎn)業(yè)的競爭力越來(lái)越強，我們的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)，服務(wù)業(yè)高速發(fā)展，珠江西岸的裝備制造產(chǎn)業(yè)帶，東岸電子信息為主的高新技術(shù)產(chǎn)業(yè)帶，整體拉動(dòng)廣東的經(jīng)濟發(fā)展，在這當中民營(yíng)經(jīng)濟要發(fā)揮它重要的作用。
李秉記：我是這樣看的，廣東“十三五”規劃里面，五年規劃里，我感覺(jué)最重要的是“創(chuàng )新驅動(dòng)”以外的區域協(xié)調發(fā)展，要激發(fā)這些后發(fā)優(yōu)勢，促使廣東經(jīng)濟有一個(gè)新的騰飛。因為珠江三角洲發(fā)展到現在，所有的資源都有一定基礎，如果通過(guò)珠江三角洲這一塊的優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，到西北促進(jìn)區域協(xié)調發(fā)展，形成后發(fā)優(yōu)勢的潛力是很大的。
李克強總理說(shuō)廣東還有很多空間和潛力，可以挖掘出來(lái)，更重要是大膽深化改革，大膽去做，把所有的優(yōu)勢通過(guò)改革騰出更多空間，所以要借克強總理的講話(huà)精神，讓我們粵東西北促進(jìn)協(xié)調發(fā)展，才能全面建成小康社會(huì )。
向曉梅：對，區域協(xié)調發(fā)展，廣東作為珠三角的外控，三個(gè)經(jīng)濟圈分別是3+1和3+2，1和2就是我們相對落后的欠發(fā)達地區，通過(guò)一體化的發(fā)展，基礎設施和產(chǎn)業(yè)對接，由珠三角去帶動(dòng)東西北地區發(fā)展。
城鎮化的推進(jìn)也是空間的釋放，在珠三角周邊的城鎮化推動(dòng)過(guò)程當中，具有鄉村風(fēng)貌的地區通過(guò)基礎設施的改造，提供了一些可以做為旅游，健康休閑，這樣新的產(chǎn)品和服務(wù)，這也是轉型升級當中的一個(gè)亮點(diǎn)，一個(gè)新的發(fā)展空間。
主持人：使得區域協(xié)調發(fā)展的問(wèn)題得到了解決。
向曉梅：對，還解決了當地農民的收入，縮小了差距，發(fā)達地區和欠發(fā)達地區之間的差距。
賴(lài)坤洪：區域協(xié)調發(fā)展，把廣東的經(jīng)濟結構調整的非常到位，廣州提出的3+2經(jīng)濟圈，包括現在幫扶，是非常好的，幫扶項目已經(jīng)落地35個(gè)，今年還有一批項目要進(jìn)來(lái)，應該說(shuō)對一些欠發(fā)達地區的發(fā)展起到了帶動(dòng)作用。
林水棲：我們廣東“十三五“時(shí)期，優(yōu)勢在哪呢？因為我們廣東是在中國的改革開(kāi)放最早的一個(gè)省份，也是臨近港澳，我們廣東在改革開(kāi)放，對外經(jīng)濟這塊在全國也是在最前面，它有一定的對外合作基礎，特別是通過(guò)三十多年的發(fā)展，已經(jīng)從原來(lái)來(lái)料加工，進(jìn)料加工，現在到我們自己有自己的自主品牌，我們發(fā)展了幾十年，基礎相當牢固了，特別是民營(yíng)經(jīng)濟在全省來(lái)說(shuō)，八成的經(jīng)濟都是我們民營(yíng)經(jīng)濟帶來(lái)的，我們廣東人思想是解放的，是包容的，所以這一點(diǎn)來(lái)說(shuō)我們廣東有這個(gè)優(yōu)勢。
我相信廣東“十三五”會(huì )發(fā)展的更好，像我來(lái)自湛江，我們湛江有港口，靠近東南亞，是臨近東南亞最近的海岸線(xiàn)。湛江也在“十三五”里面提出總體的發(fā)展思路，發(fā)展鋼鐵、造紙、農業(yè)，特別是最近湛江市政府提出要緊密地和東南亞合作，謀劃出一條新的發(fā)展思路，我相信我們在這次這么好的政策和大環(huán)境下，我們廣東的經(jīng)濟應該說(shuō)發(fā)展得更好，在全國應該會(huì )更有優(yōu)勢的。
向曉梅：我們民營(yíng)經(jīng)濟還有兩個(gè)發(fā)展機會(huì )，一個(gè)是走融合發(fā)展，就是制造業(yè)和服務(wù)業(yè)，比如產(chǎn)業(yè)制造業(yè)跟文化去融合發(fā)展，現在的產(chǎn)品不僅僅是我們生活的消費品，比如說(shuō)陶瓷、建材，它本身就是一個(gè)文化產(chǎn)品，會(huì )提升它的附加值，就是走品質(zhì)質(zhì)量的道路。
第二，創(chuàng )新發(fā)展，我們民營(yíng)企業(yè)已經(jīng)是經(jīng)過(guò)了前面的發(fā)展階段，完全應用的一種開(kāi)發(fā)，注重短平快，到現在他們已經(jīng)往前端走去搭平臺做科技的基礎性研究，創(chuàng )新平臺，我們賴(lài)總自己就做了，很大的投入去做創(chuàng )新平臺，做產(chǎn)業(yè)化的轉化，這都是為民營(yíng)企業(yè)將來(lái)的五年十年，為以后的競爭力提升提供了重要的源頭和基礎。
主持人：剛才幾位提到了廣東經(jīng)濟發(fā)展的特色，包括我們的經(jīng)濟發(fā)展優(yōu)勢，一直站在改革開(kāi)放的前沿，作為排頭兵。下面我們說(shuō)一點(diǎn)輕松的話(huà)題，有些人說(shuō)，要看一個(gè)地方的經(jīng)濟特色，得先看這里的民營(yíng)經(jīng)濟；要看一個(gè)地方企業(yè)家的特點(diǎn)，得先看民營(yíng)企業(yè)家。那么，幾位認為我們粵商與浙商、蘇商、徽商、楚商、川商等各地的企業(yè)家相比，咱們粵商的特點(diǎn)與優(yōu)勢在哪兒？
向曉梅：務(wù)實(shí)精神。廣東人特別務(wù)實(shí)，穩扎穩打去把事情做好，從改革開(kāi)放以來(lái)就踏踏實(shí)實(shí)專(zhuān)注一個(gè)行業(yè)，我們有很多企業(yè)家專(zhuān)注自己的行業(yè)做了幾十年，我認為企業(yè)家的工匠精神是很值得去表?yè)P的，專(zhuān)注這個(gè)行業(yè)把它做得很精，奠定了廣東的制造業(yè)在品質(zhì)質(zhì)量方面相對來(lái)說(shuō)還是比較有競爭力的，所以特別務(wù)實(shí)。
跟這個(gè)有關(guān)的就是我們的實(shí)體經(jīng)濟發(fā)展還是比較穩健，廣東有國際的制造業(yè)基礎，也就源于它是專(zhuān)注在制造業(yè)的發(fā)展當中，它是和服務(wù)業(yè)是融合發(fā)展的。
還有國際化的影響和視野，它是從加工貿易起家的，港澳的思維觀(guān)念，比較早的接受了國際上的開(kāi)放的思維，所以廣東文化的包容性很強，它比較能包容其他文化，因為我不是廣東人，所以我特別能體會(huì )廣東文化的包容性，這是粵商的重要的特點(diǎn)，包容創(chuàng )新。
第三，敢于吃螃蟹，敢于去啃硬骨頭，總理說(shuō)無(wú)中生有，開(kāi)始是真的沒(méi)有的，把它做出來(lái)，這種精神都是奠定了整個(gè)的發(fā)展基礎。當然我們說(shuō)粵商精神和粵商文化，進(jìn)一步弘揚它好的先進(jìn)的文化和生產(chǎn)力，我們還要有更高的要求，我們的國際視野還要擴展，為我們的產(chǎn)業(yè)發(fā)展在前沿的基礎研究上面去做更多的投入，做更長(cháng)期的持久的投入，去支撐整個(gè)產(chǎn)業(yè)競爭力的提升，這里面需要政府去搭平臺，我們企業(yè)家要敢于耐得住，投資可能相對周期比較長(cháng)，見(jiàn)效比較慢，但是它對整個(gè)行業(yè)的進(jìn)步推動(dòng)，對企業(yè)競爭力推動(dòng)有非常重要的技術(shù)創(chuàng )新和突破。我們還要加大力度去投入，去發(fā)揮它的作用，我們廣東很多優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，前端的技術(shù)研究還有薄弱的地方，這是很重要的一個(gè)支撐條件。
主持人：向代表從旁觀(guān)者清的角度給我們歸納了好幾條，專(zhuān)注、務(wù)實(shí)、國際視野、包容創(chuàng )新。
李秉記：廣東的民營(yíng)企業(yè)家會(huì )干不會(huì )說(shuō)，包括我們在內的，都是干得比較實(shí)實(shí)在在，就把我這個(gè)事情做好，我一輩子就干這個(gè)事，把這個(gè)事干好就行了。張德江委員長(cháng)在廣東說(shuō)，廣東的企業(yè)家會(huì )賺錢(qián)，就是不會(huì )去寫(xiě)文章，不去吹，但是他會(huì )賺錢(qián)。
所以，其實(shí)我們廣東生產(chǎn)的產(chǎn)品質(zhì)量在全國是比較領(lǐng)先的，所以廣東可以打造中國百年老店的企業(yè)相當多，更重要的是國家層面怎么培育它真正形成百年老店這種精神。我們國家"十三五"戰略有四大板塊，三大戰略，我在兩會(huì )提出呼吁形成廣東經(jīng)濟帶，叫"粵閩經(jīng)濟帶"，加強粵港澳臺合作，促進(jìn)民營(yíng)經(jīng)濟加快發(fā)展，通過(guò)國家給我們規劃，這樣民營(yíng)企業(yè)會(huì )更加有信心，才有干貨出來(lái)。
賴(lài)坤洪：廣東的企業(yè)家敢想，敢干，敢冒險，務(wù)實(shí)。但是，有一條，我們廣東的企業(yè)家和浙江企業(yè)在做大做強方面相比，我們廣東是有欠缺的，我們在做強做大方面還是要向浙江的企業(yè)學(xué)習。
主持人：我們是企業(yè)數量比較多。
賴(lài)坤洪：但是大的少，這方面我們要向浙江學(xué)習，他們比較喜歡抱團發(fā)展，廣東喜歡單打獨斗，這是我們的短板。
林水棲：我們廣東企業(yè)家一個(gè)是包容；第二是愛(ài)學(xué)習；第三個(gè)是吃苦耐勞；第四不互相攀比，相互學(xué)習。我們的企業(yè)家相互學(xué)習，敢冒風(fēng)險，廣東企業(yè)家最喜歡去嘗試找新的路，無(wú)中生有。
向曉梅：吃苦精神，搞農業(yè)很艱苦。
林水棲：我們是搞農業(yè)這個(gè)領(lǐng)域的，作為一個(gè)企業(yè)從城市里面投資到農村這個(gè)風(fēng)險很大的，但是我們還是敢去嘗試，敢去冒這個(gè)風(fēng)險，克強總理跟我握手時(shí)給我講農業(yè)必須要走規模經(jīng)營(yíng)，科技創(chuàng )新。剛好是講我們廣東現在也是在推行鼓勵企業(yè)走創(chuàng )新驅動(dòng)發(fā)展。他還鼓勵我要保證老百姓的餐桌上食品安全，這給了我很大的鼓舞，所以我們在這個(gè)領(lǐng)域也是正在嘗試。
第二，我們當地政府也正在推動(dòng)我們走創(chuàng )新驅動(dòng)發(fā)展之路，鼓勵民營(yíng)企業(yè)在科技方面增加投入，比如我們湛江依托海洋，鼓勵民營(yíng)企業(yè)搞海洋城市，特別是我們現在國家提出來(lái)海洋強國，我們湛江正在建設南方海谷，就是借由我們國家提出海洋強國的思路去發(fā)展，湛江在廣東省委省政府的支持下，我們會(huì )在湛江投入一個(gè)超8億的人才孵化，引進(jìn)高新科技來(lái)發(fā)展，推動(dòng)海洋經(jīng)濟來(lái)帶動(dòng)相關(guān)產(chǎn)業(yè)。
主持人：剛才咱們都談到了"十三五"期間民營(yíng)經(jīng)濟的發(fā)展，都挺有信心，目前中國的經(jīng)濟下行壓力比較大，廣東的民營(yíng)經(jīng)濟在這個(gè)過(guò)程當中受到的影響大不大呢？給我們介紹一下。
向曉梅：企業(yè)轉型過(guò)程當中，通過(guò)技術(shù)和商業(yè)模式的改造，走出了一條創(chuàng )新發(fā)展的道路，或者有些企業(yè)通過(guò)互聯(lián)網(wǎng)+的影響，通過(guò)新技術(shù)的影響，開(kāi)拓了新路子，發(fā)展了新產(chǎn)品，有很多很好的企業(yè)成長(cháng)起來(lái)了，這個(gè)過(guò)程其實(shí)是市場(chǎng)的洗牌。
一些可能沒(méi)有市場(chǎng)競爭力的企業(yè)被淘汰，有競爭力的可能獲得更大的市場(chǎng)規模，我們看到一些原來(lái)是做家用陶瓷潔具，生活用品的企業(yè)，產(chǎn)品賣(mài)給農村市場(chǎng)價(jià)格很低，就遭到了淘汰。我們如果生產(chǎn)中高端的品質(zhì)質(zhì)量好的，反而獲得了發(fā)展的機會(huì )，而且今年看來(lái)有些企業(yè)發(fā)展比較快，一些陶瓷企業(yè)突然覺(jué)得這個(gè)市場(chǎng)不像想象中那么壞，新舊動(dòng)能持續轉換，是連續性的，不是斷掉的，不是我們把舊的全部不要了發(fā)展新的，因為新的發(fā)展要有一個(gè)過(guò)程，有些舊的其實(shí)也有很強的競爭力，不是完全都被淘汰。
主持人：揚棄的過(guò)程。
向曉梅：我們傳統產(chǎn)業(yè)跟老百姓日常的衣食住行有關(guān)，是剛需的，市場(chǎng)存在，關(guān)鍵是看你怎么做，你的品質(zhì)質(zhì)量，你的品牌，有些企業(yè)發(fā)現了新的空白是節能環(huán)保的，應用很廣泛，但是這個(gè)產(chǎn)品現在還沒(méi)有，通過(guò)新三板的支持，已經(jīng)轉型了，原來(lái)的產(chǎn)品他就不做了，廣東凡是新興產(chǎn)業(yè)、新興企業(yè)，或者是改造過(guò)的這些企業(yè)，都獲得了競爭力，整體廣東經(jīng)濟還是相對比較平穩的，珠三角地區現在能頂住經(jīng)濟下行的壓力獲得穩定發(fā)展。
李秉記：經(jīng)濟進(jìn)入新常態(tài)，廣東也有一定的下行壓力，1/9的GDP，1/8的財政收入，1/4的出口，中國經(jīng)濟看廣東，廣東經(jīng)濟工業(yè)制造看佛山。
我這兩年去調研過(guò)，好多民營(yíng)企業(yè)對整個(gè)經(jīng)濟發(fā)展，對民營(yíng)企業(yè)的發(fā)展的信心和決心稍差一些，不少都選擇了放棄，不想做大，只是想保住，就是因為有這些那些的障礙。
民營(yíng)企業(yè)做到一定程度的時(shí)候，他感到小富即安就算了，這次總書(shū)記給了我們定心丸，我個(gè)人認為廣東的經(jīng)濟會(huì )迎來(lái)一個(gè)新的騰飛，新的高潮。
賴(lài)坤洪：2009年，企業(yè)轉型，到2013年效果不是很好，我們建一個(gè)最大的科技園，建設面積有100多萬(wàn)平方，有研究院，我通過(guò)這個(gè)平臺引進(jìn)了差不多8個(gè)專(zhuān)家創(chuàng )業(yè)團隊，我今年又上了5個(gè)新材料項目，三年內我要上到20個(gè)新材料的項目，引進(jìn)博士生人才80人以上，通過(guò)這個(gè)平臺我感覺(jué)到才能真正把人才引進(jìn)來(lái)，把技術(shù)項目也帶進(jìn)來(lái)，所以我感覺(jué)到一定要創(chuàng )新。
我原來(lái)是做傳統產(chǎn)業(yè)的，效果不好，這次我感覺(jué)通過(guò)這個(gè)平臺，新型研發(fā)機構，把人才、項目、技術(shù)帶進(jìn)來(lái)以后，相信今后幾年經(jīng)過(guò)轉型升級，科技創(chuàng )新方面會(huì )有一個(gè)大的發(fā)展。
主持人：林代表，農業(yè)領(lǐng)域情況怎么樣？
林水棲：中國農業(yè)一直以來(lái)大家都比較看好，但是也有人不看好，因為農業(yè)農民大家知道都不賺錢(qián)，搞農業(yè)的都不賺錢(qián)，但是我從事的農業(yè)這一塊，既有農業(yè)又有工業(yè)，把農業(yè)轉化為工業(yè)，我在農業(yè)這個(gè)板塊已經(jīng)做了30多年，我們企業(yè)是從事糖業(yè)。從1998年開(kāi)始轉型，也是產(chǎn)品轉型升級�，F在在全國制糖企業(yè)這個(gè)領(lǐng)域，我們的產(chǎn)業(yè)鏈應該說(shuō)最完整的，進(jìn)口、深加工、儲備、物流、加工、期貨，國內國際期貨，我們都已經(jīng)把這個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈做得比較完整了，經(jīng)過(guò)幾十年的摸索，應該說(shuō)農業(yè)也要再一次轉型發(fā)展，跟克強總理給我們的鼓勵一樣，要走規模經(jīng)營(yíng)，創(chuàng )新之路，科技之路，我們企業(yè)也是正在這么做的，我們跟東南亞對接，建了冷鏈物流產(chǎn)業(yè)園區。原來(lái)我們是做一般的產(chǎn)品，現在做高端產(chǎn)品，我們也正在走科技創(chuàng )新的道路。
主持人：積極推動(dòng)轉型升級，化危機為轉機。最近一段時(shí)期，中國經(jīng)濟下行壓力較大。廣東的民營(yíng)經(jīng)濟受到的影響大不大？究竟有多嚴重？
向曉梅：結構性的問(wèn)題。過(guò)年回來(lái)之后企業(yè)恢復生產(chǎn)，有些企業(yè)規模短時(shí)間很難把原來(lái)的生產(chǎn)規模找回來(lái)，比如說(shuō)它接到了新訂單，但是工人回了家，他回了老家可能不回來(lái)了，尤其一定程度上勞動(dòng)力密集產(chǎn)業(yè)的這些企業(yè)受到一定程度的影響，一段時(shí)間之后還是會(huì )有動(dòng)態(tài)的調整，這個(gè)動(dòng)態(tài)調整就是因為廣東本身自身在推動(dòng)專(zhuān)業(yè)轉型升級，我們這些企業(yè)家都在做科技轉型，廣東的要素在發(fā)生變化，更多是從原來(lái)的農民工，廉價(jià)的勞動(dòng)力紅利轉向吸納更多有初級或中級經(jīng)過(guò)技能培訓，甚至是大學(xué)生的勞動(dòng)力的人才，來(lái)推動(dòng)我們的制造業(yè)往智能制造方向去轉變，這是一個(gè)動(dòng)態(tài)的調整過(guò)程。
所以總體來(lái)講宏觀(guān)層面它會(huì )出現可能短期某個(gè)時(shí)間段，某一些企業(yè)招工難的問(wèn)題，長(cháng)期、宏觀(guān)來(lái)看是動(dòng)態(tài)的產(chǎn)業(yè)和勞動(dòng)力匹配的均衡問(wèn)題。企業(yè)轉型過(guò)程當中需要勞動(dòng)力結構跟它對應，去做出調整，廣東未來(lái)的轉型升級，尤其智能制造的發(fā)展也需要我們勞動(dòng)力結構去做出相應的調整。
主持人：我們民營(yíng)企業(yè)怎么去避免人才流失呢？李代表。
李秉記：招工難也好，人才流失也好，中央電視臺有過(guò)一個(gè)節目，柴靜采訪(fǎng)了招工難的問(wèn)題，說(shuō)了幾個(gè)方面，一個(gè)是證明我們國家出臺的政策，區域協(xié)調發(fā)展，效果出來(lái)了。農民工回去以后就地就業(yè)，降低了就業(yè)成本，就不來(lái)廣東了；而廣東抓轉型升級，逐步把勞工比例減下來(lái)了�，F在，其實(shí)廣東勞工數還是不夠，主要原因因為現在全國各地都在發(fā)展，原來(lái)是你廣東發(fā)展的好，農民工全部都南下，這在前二三十年是很普遍的�，F在全國遍地發(fā)展，第二代農民工可能不回來(lái)了，第三代第四代不做農民工了，做管機器的技工了，不做一般的普通工人了，做技術(shù)工人，所以就必須轉型升級降低勞動(dòng)成本，減少勞動(dòng)力。原來(lái)一個(gè)人做一個(gè)事，現在一個(gè)人看10臺機器，產(chǎn)出來(lái)相當于1000個(gè)人的產(chǎn)值，廣東現在在做這方面的工作，轉型升級。
用工難和用工的需求供給矛盾，前提就必須要保護農民工和勞動(dòng)者的合法權益，又要保護企業(yè)的用工成本和他們企業(yè)的權益，因為這兩者是有矛盾的，但是從國家的層面找了一個(gè)平衡點(diǎn)，前提要保護勞動(dòng)者的合法權益，又要給企業(yè)找一個(gè)用工合理的成本和平衡點(diǎn)，形成了和諧用工關(guān)系。
向曉梅：一個(gè)方面，企業(yè)要保證勞動(dòng)者的權益，提高他的收入。但是，另一方面其實(shí)是我們的勞動(dòng)者，現在提到了要有工匠精神，你要專(zhuān)注一個(gè)行業(yè)去把它做精，要避免流動(dòng)性太大，你要在這個(gè)行業(yè)把它做好，將來(lái)確實(shí)就能夠獲得回報，我們現在年輕一代要克服浮躁的心態(tài)，我要在這個(gè)行業(yè)上有釘子精神把它做好，兩方面供求就可以匹配。
主持人：習近平總書(shū)記在政協(xié)聯(lián)組會(huì )上的重要講話(huà)中還提到，“廣大民營(yíng)企業(yè)要積極投身光彩事業(yè)和公益慈善事業(yè)，致富思源，義利兼顧，自覺(jué)履行社會(huì )責任�！北敬稳珖舜髸�(huì )議期間，審議慈善法草案也是一項重要議程。那么各位代表如何理解民營(yíng)企業(yè)的社會(huì )責任？
賴(lài)坤洪：改革開(kāi)放以來(lái)，政府給我們很大的發(fā)展政策，我們企業(yè)家更有責任，要更加主動(dòng)投入到慈善里面去，對一些貧困的地區，包括教育，其他各方面的精準扶貧，也為我們全面實(shí)現小康社會(huì )做貢獻。
林水棲：民營(yíng)企業(yè)怎么去參與慈善公益事業(yè)呢？我們廣東的民營(yíng)企業(yè)一直以來(lái)都很熱心去做公益，也很樂(lè )意去做，特別是在這次的兩會(huì )，人代會(huì )里面，討論中的《慈善法》，通過(guò)《慈善法》之后可能我們中國的民營(yíng)經(jīng)濟，特別是廣東的民營(yíng)企業(yè)家會(huì )更加樂(lè )于去做慈善事業(yè)。
當年汪洋總理在廣東當書(shū)記的時(shí)候提出來(lái)“630廣東扶貧濟困日”，630就是我們可以有針對性的，定點(diǎn)來(lái)扶持貧窮落后村莊，或者是小孩讀書(shū)，我相信以后民營(yíng)企業(yè)將會(huì )更加熱心地投入到慈善事業(yè)當中去。
向曉梅：我不是企業(yè)家，我做研究，但我接觸企業(yè)家，經(jīng)過(guò)30多年的發(fā)展他們有了一定的積累，這些企業(yè)家特別有社會(huì )責任感，去幫助這些貧困落后的地區，所以慈善在廣東還是有很大的市場(chǎng)，因為有這樣的文化基礎。這次《慈善法》是從法律上保護了他們，而且也規范了慈善行為當中的各種行為，是有利于這些企業(yè)家從各種渠道去開(kāi)展慈善活動(dòng)。
而且，對于很多有條件的企業(yè)他們自身不僅是說(shuō)參與，自身就做慈善機構，設立這樣的機構，都有利于推動(dòng)他們去把這個(gè)機構更好的完善。
主持人：李代表，我們廣東的民營(yíng)企業(yè)家您覺(jué)得應該有什么樣的慈善觀(guān)？
李秉記：因為黨和國家給我們民營(yíng)企業(yè)發(fā)展的政策，特別是總書(shū)記這次一系列講話(huà)精神里面，讓民營(yíng)企業(yè)確實(shí)的感到，我們是這個(gè)經(jīng)濟領(lǐng)域有一個(gè)分子，經(jīng)濟的一個(gè)成份，你掙了錢(qián)通過(guò)第三方回報社會(huì )也是理所當然的，對廣東的民營(yíng)企業(yè)家來(lái)講這種精神還是有的，對光彩事業(yè)，慈善事業(yè)，扶貧濟困，廣東民營(yíng)企業(yè)家出手還是比較大方的，一次拿出一兩個(gè)億來(lái)，像汶川大地震的時(shí)候，最漂亮的學(xué)校是廣東人出錢(qián)建的，比別墅還漂亮。我個(gè)人認為也是應該的，這應該是企業(yè)家的本色。
向曉梅：企業(yè)家資本的回報，收益，再轉化，他是社會(huì )人，應有社會(huì )責任感。
主持人：今天幾位嘉賓和我們一起聊了廣東民營(yíng)經(jīng)濟的方方面面，我們對廣東民營(yíng)經(jīng)濟的發(fā)展狀況有了比較深入的了解，我們相信在“十三五”期間廣東的民營(yíng)經(jīng)濟一定能有更大的提升，由于時(shí)間關(guān)系我們今天先聊到這，非常感謝各位的光臨，也感謝觀(guān)眾朋友們的收看。
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