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[曲衛國]:各位記者朋友,大家上午好,歡迎參加十二屆全國人大四次會(huì )議記者會(huì )。本次記者會(huì )的主題是:財政工作和財稅改革。今天我們很高興邀請到財政部部長(cháng)樓繼偉先生,財政部部長(cháng)助理許宏才先生,圍繞這一主題回答大家的提問(wèn)�，F在開(kāi)始提問(wèn)。[08:59] [樓繼偉]:我先說(shuō)兩句。5號李克強總理代表國務(wù)院在全國人大做了政府工作報告,同時(shí)提交了預算報告和預算草案,我帶了這么一堆材料,因為我不知道各位要問(wèn)什么,還請來(lái)了我們的部長(cháng)助理許宏才先生,大家提的問(wèn)題如果需要談到細節,請宏才同志幫我找找。各位不用擔心,預算大家都看到了,預算草案的具體細節,當然沒(méi)有通過(guò)之前還得人大各代表團討論審議,修改通過(guò)之后將全面公開(kāi)。是這樣一個(gè)背景,多的不用說(shuō)了,下面就回答問(wèn)題。[09:03] [日本NHK電視臺記者]:近年來(lái),銀行不良貸款率增加,反映了經(jīng)濟的減速。今后隨著(zhù)結構性改革的推進(jìn),不良貸款率也會(huì )繼續增加。作為國有銀行的大股東,財政部如何看待“對國有銀行經(jīng)營(yíng)狀況持續惡化的擔心”?[09:05] [樓繼偉]:火藥味很足,上來(lái)就問(wèn)了一個(gè)這么尖銳的問(wèn)題。你剛才講到了三點(diǎn),第一點(diǎn)是銀行的不良貸款率在上升。確實(shí),現在溫和的上升。你講到在結構性改革的情況下,不良貸款率可能還會(huì )要上升,我們看到2008年國際金融危機之后,各個(gè)國家都暴露出了原來(lái)的結構性問(wèn)題,在處理這些問(wèn)題的時(shí)候,都發(fā)現了有銀行不良貸款率的上升。[09:06] [樓繼偉]:很多國家的這個(gè)問(wèn)題都得到了比較好的處理,處理的原則其實(shí)是兩個(gè)方面的共同作用,一方面是市場(chǎng)機制作用,大家按照契約原則,按市場(chǎng)的規則來(lái)處理。另外一方面,政府適當給予幫助,適當加了一些杠桿,幫助這些特別是重點(diǎn)的系統性比較強的金融機構,使他們不至于出現嚴重的問(wèn)題。當然,我們中國的情況同2008年以后的危機情況不一樣,2008年危機的時(shí)候,有的國家把私營(yíng)銀行臨時(shí)國有化了,甚至把私有制奉為“天條”的美國,都臨時(shí)把系統性的重要金融機構都國有化了,采取了超常性的一些措施,使得這些金融機構發(fā)揮正常作用,特別是對實(shí)體經(jīng)濟繼續給予支持的情況下,不要產(chǎn)生資產(chǎn)負債表過(guò)度惡化,修復資產(chǎn)負債表,采用臨時(shí)國有化的方式,比如使得這些系統性銀行在美聯(lián)儲的保護之下,都采取一定的措施,你說(shuō)誰(shuí)不擔心?我的意思是說(shuō),大家都在擔心。擔心不擔心,同是不是這些銀行大股東關(guān)系并不是很大,因為這些重要的銀行,他們的問(wèn)題會(huì )帶來(lái)系統性風(fēng)險。我們下一步同他們所處的階段不一樣,他們是危機處理的時(shí)候,我們是面對下行壓力,但是仍舊是中高速增長(cháng),條件不一樣。[09:09] [樓繼偉]:倒不是因為大股東就怎么樣擔心。首先,這些國有大銀行都上市了,你說(shuō)我是它的股東,說(shuō)準確也不是很準確,不是百分之百的股東,是大股東。這些銀行都面對著(zhù)公開(kāi)的市場(chǎng),面對全部股東的要求,國有股東并不例外,市場(chǎng)那些投資人、股東擔心的,我們也一樣擔心。如果因此這些銀行加強了撥備、減計、減少利潤,國家財政作為出資人和市場(chǎng)其他股東是一樣的,我們對他們適當的一些幫助,也并不是因為下一步可能會(huì )有一些產(chǎn)業(yè)政策中,特別是“三去”,去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿的過(guò)程中,涉及銀行的當然就比較多一些,并不是因為他們是國有的或者國家持有的股份特別大就特別怎么樣對待,而是說(shuō)從整體考慮。所以從這個(gè)角度來(lái)說(shuō),我的心態(tài)還比較平和。謝謝。[09:11] [經(jīng)濟日報、中國經(jīng)濟網(wǎng)記者]:樓部長(cháng),近期有學(xué)者擔心,財稅改革推進(jìn)速度低于預期,對此您怎么看待?另外,下一步將采取哪些措施來(lái)提高財稅改革的落地率?謝謝。[09:12] [樓繼偉]:十八屆三中全會(huì )專(zhuān)門(mén)用了一章講財稅改革,確實(shí)我們非常努力,有些沒(méi)有達到,或者說(shuō)比三中全會(huì )要求的進(jìn)度適當地慢了一點(diǎn)�？偟膩�(lái)說(shuō),我們是達到進(jìn)度的,幾方面重要的改革:[09:14] [樓繼偉]:一方面是預算改革。無(wú)論是預算編制和預算執行都貫徹《預算法》中的一些基本準則,比如先有預算后有支出,預算調整的程序,預算需要公開(kāi)到什么樣的細節,跨年度的平衡機制,比如說(shuō)中期財政規劃,還有對債務(wù),特別是地方政府債務(wù)的規范管理等等,我們都做了。有的方面還沒(méi)有完全達到預期。出現這種情況,一個(gè)是轉換過(guò)程中,大家的觀(guān)念還需要轉化,而且我們的全面深化改革也進(jìn)入了一個(gè)攻堅期和深水區,舊的思想觀(guān)念、利益藩籬也是干擾改革實(shí)施的阻礙。確實(shí),改革需要頂層設計之下堅決的推進(jìn),要啃硬骨頭。同時(shí),還要增強各方面的協(xié)調,處理好各方面的矛盾。[09:17] [樓繼偉]:如果說(shuō)哪些方面沒(méi)有達到預期的話(huà),稅制改革總的比我們原來(lái)預計稍微慢了一點(diǎn),去年總理的政府工作報告就講到力爭完成營(yíng)改增,去年沒(méi)有力爭到。今年的政府工作報告,克強總理已經(jīng)宣布5月1日全面實(shí)施營(yíng)改增,給了我們時(shí)間表,沒(méi)有“力爭”兩個(gè)字了,也就是說(shuō),這是任務(wù)鞭策�？偫砣ツ曛v“力爭”,今年5月1日的軍令狀已經(jīng)下了。其他的可能還有,比如說(shuō)要研究中央和地方事權和支出責任的改革,所謂事權和支出責任的劃分,這是個(gè)大事。原則上說(shuō),應當在稅制改革基本完成后再做,我剛才講了,主要稅種,營(yíng)改增今年一定要完成。另外地方稅體系還沒(méi)有建立起來(lái),房地產(chǎn)稅還是在我們配合有關(guān)部門(mén)在立法的階段,個(gè)人所得稅改革正在提出方案。其他一些地方稅的改革有的在進(jìn)行,有的還在進(jìn)展中。因此,中央和地方事權劃分和支出責任的劃分,這樣的改革是有前提條件的。再有,這項改革實(shí)際是說(shuō),財政部可以做一些頂層設計,但是大家不要忘記,財政是國家治理的基礎和重要支柱,這樣講的話(huà)它涉及到國家治理,也不是財政部一家能夠解決,需要大家合力。[09:23] [樓繼偉]:我給大家舉一個(gè)例子,比如說(shuō)已經(jīng)在進(jìn)行的司法體制改革,已經(jīng)試點(diǎn)設立了兩家最高法院的巡回法庭。如果從中央和地方事權劃分來(lái)說(shuō),相應增加了中央的事權,最高法院巡回法庭不是地方的法庭,是巡回法庭,增加了中央的事權。從另一個(gè)角度來(lái)說(shuō),事權和支出責任劃分的改革,涉及到我剛才說(shuō)到的國家治理的基礎,需要各方面共同推進(jìn)。[09:25] [樓繼偉]:這次政府工作報告,克強總理的報告中也講到了環(huán)境保護方面,講到了更加有力的食品安全方面的管理,其實(shí)都已經(jīng)涉及中央與地方的事權和支出責任劃分。我講這些意味著(zhù),這是一個(gè)很大的系統工程,而且是一個(gè)頂層設計、各方面配合、協(xié)同推進(jìn)的一個(gè)過(guò)程,也是漸進(jìn)的過(guò)程。有的國家二百多年的歷史,逐步把中央與地方事權和支出責任逐漸合理化,這些問(wèn)題上不可能一蹴而就的。我也覺(jué)得,要說(shuō)清楚,這是一個(gè)很復雜的過(guò)程。[09:27] [新華社記者]:李克強總理在今年的政府工作報告中提出,積極的財政政策要加大力度,擬安排財政赤字2.18萬(wàn)億元,將赤字率提高到3%,請問(wèn)2016年積極的財政政策如何適應新常態(tài),推動(dòng)經(jīng)濟健康平穩的增長(cháng)?另外,當前財政收支矛盾十分突出,請問(wèn)如何保障重點(diǎn)支出?謝謝。[09:32] [樓繼偉]:李克強總理講到,國務(wù)院提交的預算報告中也講到,今年的赤字率為3%,比去年實(shí)際的赤字率提高0.6個(gè)百分點(diǎn),去年赤字率是2.4%。今年中央和地方赤字合計是2.18萬(wàn)億。提高赤字率是符合去年中央經(jīng)濟工作會(huì )議提出的要求的,在適度擴大總需求的基礎之上,著(zhù)重進(jìn)行供給側結構性改革。我們現在經(jīng)濟面臨新常態(tài),新常態(tài)各方面矛盾都在凸顯,包括長(cháng)期積累的一些矛盾需要解決,這種情況之下,我們的預算是按照中央確定的方針來(lái)做的,適當提高赤字率,要支撐經(jīng)濟實(shí)現一個(gè)中高速增長(cháng),同時(shí)著(zhù)力進(jìn)行結構性改革,這是一個(gè)總的調子。[09:32] [樓繼偉]:那么加了0.6%的赤字率,要做些什么事情?首先要保證一些重點(diǎn)的支出。保重點(diǎn)支出,就要優(yōu)化支出結構,按照可持續、�；镜脑瓌t,安排好民生支出,嚴格控制例如“三公”經(jīng)費的增長(cháng),甚至要壓減,讓更多的支出保證基本公共服務(wù)和重點(diǎn)民生支出,但是在這個(gè)過(guò)程中,要對收入高增長(cháng)時(shí)期支出標準過(guò)高、承諾過(guò)多的不可持續的支出,或者政策性?huà)煦^的支出,在合理評估的基礎之上,及時(shí)壓減。相應地提高均衡性轉移支付的支出,均衡性轉移支付是由地方自主安排的。在目前調整的情況下,安排給地方更多的自主可支配的財力,是有利于應對復雜多變的經(jīng)濟情況的。同時(shí),按照脫貧的目標增加了扶貧方面的支出、老少邊窮地區的轉移支付。中央基建支出,今年安排了五千億,五千億做出調整,要把那些小、散的項目壓減,集中用于屬于中央事權的、跨域的、公益性比較強的、重大的一些基建支出項目上去。[09:36] [樓繼偉]:另外,總理報告中講到了安排一千億專(zhuān)項獎補資金,支持去產(chǎn)能過(guò)程中人員安置方面的支出。今年預算安排了五百億,明年準備再安排五百億。當然,根據工作的情況進(jìn)展,這個(gè)數字都是可以調整的,主要是根據各地方完成去產(chǎn)能任務(wù)的情況給予支持,主要是跟去產(chǎn)能的規模掛鉤,要考慮到需要安置的職工的人數,當地財政困難的程度等等,實(shí)行梯度性的獎補,責任在企業(yè)、在地方,中央給予獎補,這是個(gè)重點(diǎn)。當然,中央企業(yè)也要去產(chǎn)能,也可能有人員安置。另一方面,我就不用多說(shuō)了,由于實(shí)行營(yíng)改增,營(yíng)改增過(guò)程中實(shí)際我們是降稅的,我們擬準備的方案是17%的標準稅率并不提高,但是由于所有的不動(dòng)產(chǎn)可以納入抵扣了,沒(méi)有一個(gè)地方不用不動(dòng)產(chǎn),道路、道路兩邊的交通工程、廠(chǎng)房,都是不動(dòng)產(chǎn),這些可以抵扣了,實(shí)際稅基就縮小了,就造成了減收,無(wú)論是中央財政還是地方財政都要減收,在目前的情況之下不適宜提高標準稅率,因此是減收了。[09:43] [樓繼偉]:還有,將一些行政事業(yè)性收費壓減,有的是取消了,有些我們在預算報告中講的是把征收率降到零。為什么提法不一樣呢?征收率降到零的這些項目,是有征收依據的,上位法支持的,所以不能取消,降到零。具體我就不再講都有哪些,這是第二項減收。[09:44] [樓繼偉]:第三項減收,擴大了其他的優(yōu)惠政策,比如說(shuō)小微企業(yè),把優(yōu)惠政策繼續擴大范圍,整體上要實(shí)現減收,給納稅人個(gè)人和企業(yè)要減負5000億,這些就造成了收不抵支的一些赤字嘛。支出在調整,收入在減收,收不抵支需要通過(guò)赤字彌補。[09:47] [樓繼偉]:還有,我們要加強統籌,根據新的預算法的要求,各部門(mén)兩年以上結轉,就不能再結轉了,預算安排應該支出的支出掉,第二年如果說(shuō)一些因素使得沒(méi)有支出完,還可以結轉,第三年就不能結轉了,就要拿到總預算統籌安排使用,就要統籌。一些地方前幾年結余的資金也比較多,要求他們加快使用,這是怎么來(lái)實(shí)現保支出、保重點(diǎn)等等。[09:50] [樓繼偉]:剛才講到了適當擴大赤字,支出調整過(guò)程中、收入調整過(guò)程中,支持結構性改革,我剛才說(shuō)了一段時(shí)間減稅,是支持結構性改革。剛才說(shuō)去產(chǎn)能,在財政上適當給予安排,支持解決那些去產(chǎn)能過(guò)程中人員安置問(wèn)題,也是支持結構性改革的。當然,還有補短板,講到了在扶貧,在其他方面的支出,也都是補短板,這是今年的預算。[09:51] [中央人民廣播電臺記者]:在預算當中我看到了一些數字,做了計算,2016年政府的一般債務(wù)余額限額是10.7萬(wàn)億,專(zhuān)項是6.48萬(wàn)億,我記得2015年年底的時(shí)候這個(gè)數字是16萬(wàn)億,算下來(lái)新增的額度就是1.18萬(wàn)億,這個(gè)數字是不是就是我們提請人大審議新增債務(wù)的余額就是這么多?比去年的6000億數字應該是擴大了近一倍,我不知道我這樣的理解對不對。我們知道這樣的話(huà)赤字率已經(jīng)破3,新增債和置換債都出現了“雙升”,是不是會(huì )加大我們財政的風(fēng)險,還有今后擴大赤字和擴大債務(wù)的空間有多大?風(fēng)險是怎么控制的?[09:55] [樓繼偉]:謝謝你,你讀得很細,我核對了一下,是那么回事,你這個(gè)賬沒(méi)錯,因為地方赤字增加了2800億,還有地方專(zhuān)項債適當增加,去年年底的余額是16萬(wàn)億,加完之后是你說(shuō)的那個(gè)數。[09:57] [樓繼偉]:你的問(wèn)題是關(guān)于怎么加強管理,這個(gè)空間還有多大。這個(gè)空間,真是難講,因為債務(wù)和赤字連在一起的,赤字擴大一般是發(fā)債來(lái)彌補了,所以債務(wù)空間和赤字空間是連在一起的。第二個(gè),我們如何控制這些風(fēng)險,今后一個(gè)時(shí)期,我們的財政收入潛在增長(cháng)率有下降的趨勢。前些年大家都問(wèn),經(jīng)濟增長(cháng)10%,財政增長(cháng)20%,現在要回答了,就是說(shuō)6.5%以上的增長(cháng),財政收入增長(cháng)為什么低于經(jīng)濟增長(cháng)。不一樣了。最重要的是,連續的PPI在下降,使得財政收入增長(cháng)的空間受到了擠壓。那么是不是我們就沒(méi)有赤字的空間?不是的,關(guān)鍵看赤字是干什么用,會(huì )不會(huì )赤字今后會(huì )減少、會(huì )回頭?相比于其他的國家,臨時(shí)性的赤字上漲,比如美國曾經(jīng)在2008年以后,2009年、2010年,最高的時(shí)候是7.9%的赤字率,這兩年回到了4%。要看財政政策做適度的支撐之后,經(jīng)濟的恢復能力,赤字或者債務(wù)能不能上漲,有多大空間,這是個(gè)很難簡(jiǎn)單回答的問(wèn)題。[10:03] [樓繼偉]:我說(shuō)的是財政收入的形勢是嚴峻的,我們要擴大一些赤字,第二個(gè)這個(gè)赤字的空間很難講多大比較合適。我們有一定的空間,但是也不能增長(cháng)得特別多,因為我們的財政收入占GDP比重只有30%左右,低于一般國家的比重,遠遠低于發(fā)達國家的比重。所以,赤字率可以適當的提高。[10:04] [樓繼偉]:再一個(gè)說(shuō)法是債務(wù)的空間,我們的政府債務(wù)占GDP比重大約40%,這在可比國家中是比較低的。這方面我們還有一定的空間。重要的是,我們要把這些債務(wù)空間利用好,使得今后特別是支持供給側的結構性改革,使得經(jīng)濟的活力在增加,使得經(jīng)濟的結構上中高端,然后經(jīng)濟增長(cháng)的內生動(dòng)力起來(lái),這個(gè)空間就可以算是很好的利用了。不能把赤字的空間,重要的都是用在基本支出了,一般公共的支出,那就會(huì )出現大的問(wèn)題,好在我們是保持著(zhù)“黃金原則”,就是債務(wù)用于資產(chǎn),我們留下了很多優(yōu)良的資產(chǎn),這是我們心里有點(diǎn)底的地方,沒(méi)有用于“吃飯”�！俺燥垺笨拷桢X(qián)不行,“吃飯”要靠發(fā)工資,借錢(qián)可以買(mǎi)房子,用今后的工資收入來(lái)還它,按揭是可以的,我們保持了這條防風(fēng)險的底線(xiàn)。[10:09] [樓繼偉]:再有,我們如何防范地方政府債務(wù)風(fēng)險,中央政府債務(wù)問(wèn)題不大,關(guān)鍵是地方政府會(huì )不會(huì )在《預算法》規定之外出現新的債務(wù)的口子,那樣的話(huà)債務(wù)風(fēng)險就可能會(huì )突破,這方面會(huì )同各級財政加緊管理,相信我們會(huì )取得效果。[10:10] [大河報大河客戶(hù)端記者]:樓部長(cháng),您好,不知道您是否感覺(jué)到這幾年房?jì)r(jià)物價(jià)一直在上漲,但是個(gè)稅起征點(diǎn)從2011年上調之后就沒(méi)有發(fā)生變化,您剛才說(shuō)個(gè)稅改革方案正在提出之中,不知道有沒(méi)有具體時(shí)間表?另外,如果實(shí)施以家庭為單位的個(gè)稅征繳方式會(huì )不會(huì )帶給工薪階層更多的獲得感?謝謝。[10:10] [樓繼偉]:我們多次上調過(guò)工薪所得稅的費用減除標準。剛才說(shuō)的起征點(diǎn),精確地說(shuō),是工薪所得減除的費用標準,聽(tīng)起來(lái)就比較別扭,因為到目前為止,我們和絕大多數國家不一樣,我們實(shí)行的是分項征收的個(gè)人所得稅,只是對工薪所得有一個(gè)基本費用減除標準。那么應當實(shí)行綜合所得,而不是說(shuō)對工薪所得的費用標準,是綜合的減除標準。那么帶來(lái)一個(gè)問(wèn)題,要不要再提高起征點(diǎn)?我記得我去年就回答過(guò),簡(jiǎn)單地提高起征點(diǎn)是不公平的,一個(gè)人的工資五千塊錢(qián)可以過(guò)日子過(guò)得不錯,如果還要養孩子,甚至還要有一個(gè)需要贍養的老人,就非常拮據,所以統一減除標準本身就不公平,在工薪所得項下持續提高減除標準就不是一個(gè)方向。[10:16] [樓繼偉]:三中全會(huì )提出逐步建立綜合與分類(lèi)相結合的個(gè)人所得稅制,這個(gè)事情很復雜,去年財政部和國家稅務(wù)總局等有關(guān)部門(mén),一起研究了個(gè)人所得稅改革涉及的重點(diǎn)難點(diǎn)問(wèn)題,形成了一個(gè)改革方案。做法是要分步到位,因為綜合所得稅,我們這么多年一直想做,為什么沒(méi)有做到?它復雜,要把個(gè)人所得收入,現在講11項綜合在一起,然后在做一個(gè)不是簡(jiǎn)單的工薪項下的扣除,而是說(shuō)要做分類(lèi)的一些扣除。比如說(shuō)個(gè)人職業(yè)發(fā)展、再教育的扣除,比如說(shuō)基本生活的這一套住宅的按揭貸款利息要扣除,比如說(shuō)撫養一個(gè)孩子,處于什么樣的階段,是義務(wù)教育階段,還是高中,還是大學(xué)階段,要給予扣除。當然我們現在是放開(kāi)“二孩”了,大城市和小城市的標準,真正的費用到底是多少,也不太一樣。稅法也不能說(shuō)大城市就多點(diǎn),小城市就少點(diǎn),總是要有一個(gè)統一的標準。還有贍養老人,這些都比較復雜,需要健全的個(gè)人收入和財產(chǎn)的信息系統,需要相應地修改相關(guān)法律。我們的方案已經(jīng)提交國務(wù)院了,按照全國人大立法的規劃和國務(wù)院的要求,今年將把綜合與分類(lèi)相結合的個(gè)人所得稅法的草案提交全國人大去審議,然后,我剛才說(shuō)復雜,復雜在執行,首先稅政就比較復雜,然后再執行,然后再根據條件分步實(shí)施,先做一些比較簡(jiǎn)單的部分,再隨著(zhù)信息系統、征管條件和大家習慣的建立,逐漸把它完善化。[10:22] [臺灣經(jīng)濟日報記者]:您之前曾經(jīng)提過(guò)《勞動(dòng)合同法》對企業(yè)的保護十分不足,以及工資過(guò)快上漲可能會(huì )影響企業(yè)投資意愿,這也是很多臺商過(guò)去幾年一直反映的問(wèn)題�！秳趧�(dòng)合同法》當中有一些是超前的,有沒(méi)有修正的可能,應該如何修正?在工資增長(cháng)和企業(yè)的合理負擔之間如何取得平衡?謝謝。[10:23] [樓繼偉]:《勞動(dòng)合同法》的問(wèn)題,我是在兩次的學(xué)術(shù)活動(dòng)中,以學(xué)術(shù)的角度講過(guò)。一次是在清華大學(xué)經(jīng)管學(xué)院,一次是在五十人論壇,講過(guò)《勞動(dòng)合同法》相關(guān)問(wèn)題。在企業(yè)方面和雇員方面,保護的程度是不平衡的,它所構建的用工的基本模式,是那些標準工時(shí)的模式,也不太適合于靈活用工的模式,對于在職的職工保護比較多,實(shí)際對于新入職的人,特別是低技能的體力勞動(dòng)者的實(shí)際就業(yè)是帶有歧視的,我曾經(jīng)做過(guò)分析,一個(gè)是沒(méi)有激勵去提高職工的高技能,因為企業(yè)如果加大了企業(yè)培訓,提高技能,而職工可以提前一個(gè)月不說(shuō)什么原因就可以離開(kāi),企業(yè)為什么花錢(qián)給你提高技能呢?目前中高級技師是最為短缺的,與《勞動(dòng)合同法》是有關(guān)的。一個(gè)職工如果工作不努力,企業(yè)很難對他進(jìn)行處理,比如解雇,那么位置就占著(zhù),對新入職的就形成歧視。[10:27] [樓繼偉]:由于剛才說(shuō)到了,是標準工時(shí)制為基礎的,而不是適合于靈活用工,那些外向型的以加工貿易為主的企業(yè),有訂單的時(shí)候,把工人招來(lái),簽訂臨時(shí)合同,沒(méi)有訂單的時(shí)候你先做別的什么。企業(yè)是靈活用工的。但是我們是標準工時(shí)制為基礎的《勞動(dòng)合同法》,使得這些企業(yè)都非常為難了,大量的工作機會(huì )給誰(shuí)了呢?低技能的勞動(dòng)者工作機會(huì )就少了。從產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō),可能會(huì )因為成本上升轉向其他國家去了。那么最終損害是誰(shuí)呢?損害的是勞動(dòng)者,減少了就業(yè)機會(huì )。本意是保護勞動(dòng)者,但可能最終損害了一些勞動(dòng)者的利益,還可能導致了薪酬的過(guò)快上漲。這幾年薪酬的上漲是超過(guò)勞動(dòng)生產(chǎn)率的,長(cháng)期這樣是不可持續的。這里有各方面的原因,不能說(shuō)跟《勞動(dòng)合同法》沒(méi)有關(guān)系。[10:35] [樓繼偉]:至于要不要修法,怎么修,財政部是個(gè)宏觀(guān)部門(mén)、綜合部門(mén),看到這些問(wèn)題要指出來(lái),因為會(huì )對整個(gè)經(jīng)濟產(chǎn)生影響,財政在支出和收入方面也都受到影響,我們需要做出矯正。修法不是財政部的事,之前我在社會(huì )上學(xué)術(shù)活動(dòng)中說(shuō)了,今天在這里給大家回答問(wèn)題,是部長(cháng)身份,既然問(wèn)到了,我也給你回答一下。[10:37] [中央電視臺央視網(wǎng)和央視新聞客戶(hù)端記者]:樓部長(cháng)您好,剛才您也提到了去年營(yíng)改增并沒(méi)有按照計劃如期完成,我記得去年在這兒的時(shí)候您也曾經(jīng)提到過(guò)房地產(chǎn)業(yè)、建筑業(yè)、金融業(yè)、生活服務(wù)業(yè)的營(yíng)改增是讓您最傷腦筋的事,我想問(wèn)的是營(yíng)改增沒(méi)有順利推出,是不是因為遇到了很大的阻力,改革突破的難點(diǎn)在什么地方?另外從目前來(lái)看,有些行業(yè)的營(yíng)改增在實(shí)施之后出現了稅負不減反增的情況,下一步如何能夠保證實(shí)現政府工作報告中提到的稅負只減不增的承諾?而且剛才您也提到了,這個(gè)營(yíng)改增會(huì )帶來(lái)減收,之后中央財政如何彌補地方財政減收?[10:45] [樓繼偉]:你一個(gè)問(wèn)題,實(shí)際里面含的事太多了,我試著(zhù)回答吧。首先,去年總理給的任務(wù)是“力爭完成”,今年是軍令狀要完成。去年為什么沒(méi)有“力爭”下來(lái)?一個(gè)是情況太復雜,另外一個(gè)是去年的財政收入情況也不太好。營(yíng)改增的歷史,我不再回顧了,只是說(shuō)確實(shí)到了建筑業(yè)、房地產(chǎn)業(yè)、金融業(yè)和生活服務(wù)業(yè)這一攬子要納入營(yíng)業(yè)稅改增值稅,是個(gè)最大的難點(diǎn),為什么難呢?因為人多。光是生活服務(wù)業(yè)就占大頭,這四個(gè)行業(yè)占了大致960萬(wàn)戶(hù),因為生活服務(wù)業(yè)是非常多的,而且對應的這部分原來(lái)的營(yíng)業(yè)稅是1.9萬(wàn)億,占原營(yíng)業(yè)稅總收入約80%。但是為什么必須做?營(yíng)業(yè)稅是一個(gè)按照每個(gè)企業(yè)的流轉額、交易額征收的稅,是妨礙了企業(yè)優(yōu)化它的經(jīng)營(yíng)模式,比如說(shuō)把某一個(gè)銷(xiāo)售環(huán)節獨立出去,把研發(fā)環(huán)節獨立出去,獨立出去就形成了新的交易額,交易額就要再征一次稅。[10:50] [樓繼偉]:所以,要打通這個(gè)抵扣鏈條,使得它真正成為增值稅,在每個(gè)環(huán)節增值進(jìn)行征稅,這個(gè)方向是必須堅持的。所以今年是個(gè)硬任務(wù)。這樣做之后,非常有利于支持服務(wù)業(yè)的發(fā)展和制造業(yè)的轉型升級。特別是生產(chǎn)性服務(wù)業(yè),比如說(shuō)物流業(yè),比如研發(fā),比如說(shuō)對于制造業(yè)提供服務(wù)的保險等等。他們都實(shí)行增值稅之后,就減少或者取消了其中重復的納稅,非常有利于制造業(yè)的升級。這樣做完之后,我們把這幾項全部解決掉,就實(shí)現了一個(gè)完整的消費型的增值稅。特別是在當前,把不動(dòng)產(chǎn)納入增值稅的抵扣鏈條,原來(lái)我們已經(jīng)把設備部分納入了,這樣非常有利于企業(yè)去投資,投資的部分可以抵稅了,作為增值稅抵扣項了,目前的情況下,我們是要鼓勵投資,特別是鼓勵高質(zhì)量的投資,企業(yè)自主進(jìn)行的投資,高質(zhì)量的投資可以抵稅了。但是它復雜,我們去年雖然沒(méi)有“力爭”出來(lái),但是我們對有關(guān)的方案進(jìn)行認真研究和論證,聽(tīng)取了部門(mén)、有關(guān)協(xié)會(huì )和典型企業(yè)的意見(jiàn),提出了改革的方案。稅率的設計要簡(jiǎn)潔,你還要考慮企業(yè)的稅負變化,還要兼顧財政的承受能力,所以設計比較復雜。[10:56] [樓繼偉]:你剛才說(shuō)到企業(yè)都不增負,我們可以做到行業(yè)不增負。不動(dòng)產(chǎn)可以抵扣,企業(yè)租來(lái)的房產(chǎn)、投資形成的不動(dòng)產(chǎn)可以抵扣,但是過(guò)去以往有的不動(dòng)產(chǎn)還不能抵,有個(gè)消化過(guò)程,新投資的部分可以抵,以往的部分不能抵,這些恐怕在開(kāi)始階段可能有稅負的變化,然后逐漸的消化掉了,鼓勵你投資嘛,都可以抵稅,甚至投資量大的時(shí)候,可能一兩年可以不交稅的,都抵扣了。但是不能保證每一個(gè)企業(yè)在實(shí)行營(yíng)改增最后一個(gè)環(huán)節的時(shí)候不增負。[11:00] [樓繼偉]:剛才有一個(gè)問(wèn)題說(shuō)到地方營(yíng)改增方面會(huì )造成一些收入減少,怎么解決。我先說(shuō)到,營(yíng)改增以后,中央和地方收入都要減少,并不就是地方減少,這是整個(gè)政府向企業(yè)降稅,中央和地方都要減收。我們總的考慮是維持目前中央和地方總的財力分配格局不變的情況之下,安排一個(gè)過(guò)渡性的中央地方收入劃分辦法,來(lái)解決地方收入減少的問(wèn)題。我為什么說(shuō)地方收入減少要解決呢?先說(shuō)清楚,第一,中央和地方收入都要減少。第二,地方原來(lái)這塊是營(yíng)業(yè)稅,營(yíng)業(yè)稅是地方稅,減的營(yíng)業(yè)稅多,轉成增值稅了,增值稅是中央和地方分享稅,所以這個(gè)角度來(lái)說(shuō),中央和地方都減少,地方減的多,所以要說(shuō)這部分怎么解決,要有個(gè)過(guò)渡性的辦法來(lái)解決。[11:02] [成都商報記者]:我發(fā)現在“十三五”規劃綱要草案當中提到了一個(gè)探索建立長(cháng)期護理保險制度,開(kāi)展長(cháng)期護理保險試點(diǎn),我的問(wèn)題是,這是否意味著(zhù)在“五險一金”之外要多交一份保險?財政如何支持?謝謝。[11:03] [樓繼偉]:這個(gè)問(wèn)題探索用不同的方法來(lái)解決,首先它不僅僅是有地方住,還得帶有一定的醫療資源。解決的辦法,現在各地已經(jīng)有一些探索,比如說(shuō)通過(guò)政府購買(mǎi)服務(wù)來(lái)解決一部分,有的是政府直接舉辦,面對的是那些老年人,而且帶有失能的情況,必須帶有醫療的。有的地方還沒(méi)有把醫療和醫保打通,我們說(shuō)鼓勵他把醫療和醫保打通,從國家和個(gè)人來(lái)說(shuō)都是好事,一些失能老人,如果家庭確實(shí)沒(méi)有條件的話(huà),進(jìn)入社區或者集中的養老,帶有醫療養老的話(huà),從國家和個(gè)人來(lái)說(shuō)比在醫院里頭都省費用,這是一種集中式的。第二個(gè)是社區性的,社區有一些病房,要安排一定的護理,還有居家性的,通過(guò)不同的聯(lián)系方法,有些什么問(wèn)題需要進(jìn)行護理,這個(gè)體系我們講的是以居家形式為主的,然后社區,然后集中,這是先說(shuō)體系是什么樣的。[11:06] [樓繼偉]:至于資金來(lái)源,剛才說(shuō)到了,個(gè)人負擔,政府有一定的采購,有一定的支持,還和現在的醫保打通。至于是不是要出現一個(gè)新的險種,不知道NHK這位記者是否知道,日本有這個(gè)險種,40歲以后交老年護理險,在老年失能之后,通過(guò)這個(gè)險來(lái)解決居家、社區和集中安排的失能老年人的護理。目前為止,我們還沒(méi)有考慮增加這個(gè)險,“十三五”說(shuō)是研究怎么來(lái)做。[11:09] [彭博新聞社記者]:我想問(wèn)一個(gè)關(guān)于債務(wù)的問(wèn)題。今年1月份,一家投行提出這樣一個(gè)觀(guān)點(diǎn),就是從歷史上看,那些債務(wù)負擔很重的國家最終都出現了經(jīng)濟危機,以及經(jīng)濟放緩,您對這個(gè)觀(guān)點(diǎn)有什么看法?有什么措施來(lái)防止這種現象的出現?謝謝。[11:09] [樓繼偉]:確實(shí)有這個(gè)現象,但是不能一概而論。各國都不太一樣,比如美國,現在債務(wù)率比2008年高了很多,但是它的經(jīng)濟在復蘇。有的國家債務(wù)率非常高,但是持續緊縮,還沒(méi)有走出來(lái)。所以不好一概而論了。但是債務(wù)過(guò)高,確實(shí)對經(jīng)濟的下行壓力是比較大的,這是事實(shí)。[11:11] [樓繼偉]:中國政府債務(wù),我剛才說(shuō)過(guò)了,并不是很高,40%左右,特別是中央,只有11萬(wàn)億左右,按GDP算,我們很低的,中央財政還有繼續發(fā)債的余地。我們要控制不規范的問(wèn)題,如果債務(wù)都是顯性,都納入預算法的規定進(jìn)行管理,而不是變相發(fā)債,我們不是很擔心的�，F在正在做的這個(gè)事情就是這樣,去年全國人大核準了地方債務(wù)的余額是16萬(wàn)億,16萬(wàn)億中15.4萬(wàn)億是2014年底以前的地方債務(wù)的存量,這個(gè)存量中有1萬(wàn)多億是經(jīng)過(guò)全國人大批準過(guò)的債券,剩下的是非規范的債務(wù)。我們去年經(jīng)過(guò)批準,下達了各個(gè)地方3.2萬(wàn)億到期存量債務(wù)的置換債券,今年按照統計的地方到期債務(wù)還有5萬(wàn)億左右,繼續允許地方發(fā)行債券置換到期的債,恐怕明年還要做一些,基本上我們就把到期的這些債務(wù)置換。以后年度還有到期的,因為這是債務(wù)的一個(gè)余額,在這個(gè)余額之下,地方可以借新還舊,所以不是大問(wèn)題。大問(wèn)題是兩個(gè),負有直接償還責任的債務(wù)是16萬(wàn)億,但是那些或有債務(wù),在經(jīng)濟增速放緩的時(shí)候,需要地方政府代償的比例可能擴大,這個(gè)要控制。那些地方融資平臺還存在,因為只有一部分債務(wù)到期,還有其他債務(wù)沒(méi)到期,債還存在。那些地方融資平臺上有些承擔的是政府或有債務(wù),那么怎么辦呢?繼續讓他們注入資產(chǎn),或者是變現資產(chǎn),使得債務(wù)可持續。[11:23] [樓繼偉]:還有就是要防止利用各種方式變相發(fā)債,我們關(guān)注著(zhù)PPP的項目,我們要把它規范,我們也發(fā)現有的地方搞PPP項目,就是政府與社會(huì )資本合作的項目,有的是變相的借債,我們在規范它。這樣的話(huà),如果把債務(wù)的風(fēng)險控制住,不會(huì )給經(jīng)濟造成大的傷害。至于在目前的情況之下,去產(chǎn)能、去庫存、去杠桿,全社會(huì )在降杠桿,政府要適度加杠桿,要支持全社會(huì )降杠桿。擴大赤字,就是政府的升杠桿。還有一些政府適當擴大杠桿的措施,這是必要的,只要全社會(huì )的杠桿能夠逐步降下來(lái),政府的杠桿也逐步可以釋放。我剛才舉了美國的例子,美國的政府杠桿率提高,但是經(jīng)濟在復蘇。但是現在美國的苦惱也是這個(gè),這么高的杠桿率上去了,怎么下來(lái),也是一個(gè)問(wèn)題,所以,一段時(shí)間在社會(huì )去杠桿的時(shí)候,政府適度要加杠桿,我們推進(jìn)改革,經(jīng)濟恢復為更好狀態(tài)的時(shí)候,我們就要考慮政府怎么降杠桿,這是一個(gè)相互替代的過(guò)程,也是政策必須考慮的。[11:26] [曲衛國]:因為時(shí)間關(guān)系,本次記者會(huì )到此結束,謝謝各位,謝謝記者。[11:27] |