主持人：匯聚學(xué)界智慧，把脈中國經(jīng)濟。觀(guān)眾朋友們大家好，歡迎收看由經(jīng)濟日報社、中國經(jīng)濟網(wǎng)、經(jīng)濟日報新聞客戶(hù)端聯(lián)合主辦的“經(jīng)濟圓桌”節目。我是今天的主持人吉蕾蕾。今天我們的話(huà)題是：面對食品謠言，應該怎么辦？我們很榮幸地邀請到了三位嘉賓，他們分別是：

　　國家食藥監總局新聞宣傳司副司長(cháng) 鞏建萍

　　伊利集團副總裁 張軼鵬

　　科信食品與營(yíng)養信息交流中心副主任鐘凱

　　鞏建萍：您好。

　　主持人：伊利集團副總裁張軼鵬。張總您好。

　　張軼鵬：觀(guān)眾朋友們大家好。

　　主持人：科信食品與營(yíng)養信息交流中心副主任鐘凱。鐘主任您好。

　　鐘凱：大家好。

　　主持人：歡迎各位的到來(lái)。

　　主持人：食品安全關(guān)系我們每一個(gè)人的身體健康與生命安全，是人民群眾普遍關(guān)心的大事�？梢哉f(shuō)在社會(huì )各界的共同努力下，目前我國整體食品安全狀況正在不斷好轉。但是受多種因素制約，我國的食品安全水平和人民群眾的主觀(guān)感受之間還存在很大的差距。在食品安全領(lǐng)域，有一些亂象經(jīng)常會(huì )冒出來(lái)比如說(shuō)食品安全謠言，經(jīng)常冒出來(lái)的謠言會(huì )嚴重影響食品安全，食品企業(yè)會(huì )受到嚴重的影響，年初的時(shí)候，一條“塑料紫菜”的謠言，給福建一帶的紫菜產(chǎn)業(yè)，造成了上億元的損失。而面對食品謠言，很多人又難以分辨真偽，盡管有的謠言十分荒唐，但是多數人很容易產(chǎn)生“寧可信其有，不可信其無(wú)”的心理。有不少網(wǎng)友也好奇，食品謠言為什么會(huì )層出不窮？好像隔一段時(shí)間，在微博、微信、朋友圈里就會(huì )出現一些新的謠言。這些謠言在傳播的時(shí)候又有哪些特點(diǎn)，他們又是從何而來(lái)的？我們想請各位談一談，今天對于食品謠言從何而來(lái)，他們又是如何傳播的？有請鞏司長(cháng)介紹一下。

　　鞏建萍：觀(guān)眾好，大家好，隨著(zhù)互聯(lián)網(wǎng)的快速發(fā)展，給人們帶來(lái)快捷的同時(shí)也使謠言不脛而走，食品安全領(lǐng)域又是網(wǎng)絡(luò )謠言的重災區，食品謠言之所以層出不窮，首先食品安全沒(méi)有零風(fēng)險，其次食品安全的信息存在不對稱(chēng)的問(wèn)題，三、社會(huì )公眾的科學(xué)素養認知不同，這樣總體有待于繼續提高。

　　在以往的食品安全謠言多有圖有真相的形式出現，近些年來(lái)是以視頻的形式播出，這樣讓普通的網(wǎng)民識別更加困難，主要原因，一是有人雇傭了黑公關(guān)和水軍惡意的編造散布食品的安全謠言。二是一些公眾號將食品安全謠言進(jìn)行本地化的加工，從而賺取了市民的關(guān)注度，提升了廣告的收益；三是一些別有用心的競爭對手利用抹黑的手段故意散布謠言，意圖謀取不正當的市場(chǎng)利益。

　　有數據顯示，網(wǎng)絡(luò )謠言中的食品安全信息目前已經(jīng)占到了45%，分析這些食品安全的謠言大致有4個(gè)方面：

　　1、有意編造別有用心，造謠者枉顧事實(shí)，憑空捏造了所謂的真相，甚至自導自演，炮制了視頻等，如2017年2月幾段展示“塑料紫菜”的視頻在網(wǎng)上廣泛傳播，視頻中有人稱(chēng)福建晉江產(chǎn)的紫菜是塑料做的，并且稱(chēng)紫菜嚼不爛，視頻中有人稱(chēng)福建晉江產(chǎn)的紫菜是塑料做的，并表示紫菜嚼不爛有腥臭味，勸戒網(wǎng)友別吃了，所以引發(fā)了一輪塑料紫菜的風(fēng)波。

　　2、偷換概念混淆視聽(tīng)，造謠者利用夸張、歪曲事實(shí)的手段，用標題黨吸引眼球，頻繁使用有毒、致癌、致死等刺激性的語(yǔ)言愚弄公眾的認知。

　　3、舊聞翻造刻意的抹黑造謠者以食品藥品安全事件為背景。將過(guò)去發(fā)生的事情掐頭去尾改換頭面以此來(lái)誤導百姓消費的目的。

　　4、戲謔嘲諷負面傳播，傳播者用影視片的片段進(jìn)行配音配文制成戲弄嘲諷的片斷和視頻，在互聯(lián)網(wǎng)上利用年輕群體為主，低齡受眾者，利用他們獵取心理重的特點(diǎn)進(jìn)行傳播，此類(lèi)的謠言看似無(wú)傷大雅，但在笑點(diǎn)的提煉過(guò)程中改變了事實(shí)的描述，打趣調侃主流觀(guān)念和政府形象，在潛移默化中形成了消極負面的影響，后續效果很長(cháng)時(shí)間都難以消除，這是謠言傳播的幾個(gè)特點(diǎn)。

　　主持人：張總您覺(jué)得這些謠言是從何而來(lái)的？

　　張軼鵬：從謠言的傳播方式上來(lái)講，我覺(jué)得正如司長(cháng)所講的，更多的謠言來(lái)自于新媒體特別是自媒體這樣一個(gè)傳播的渠道，這些渠道它實(shí)際上具有一個(gè)特點(diǎn)，就是傳播的隨意性，另外傳播速度也是非�？斓�。對于我們來(lái)講，對于傳播的這種方式，我們是很難去控制的。所以說(shuō)我想從傳播上這是一個(gè)它的特點(diǎn)和傳播的方向。

　　要想解決這個(gè)問(wèn)題最終還是要從企業(yè)的產(chǎn)品品質(zhì)上來(lái)說(shuō)服用產(chǎn)品的品質(zhì)來(lái)說(shuō)話(huà)，這樣才能夠說(shuō)服消費者，讓消費者理性的認識食品的謠言問(wèn)題。我就簡(jiǎn)單說(shuō)那么多，司長(cháng)說(shuō)的已經(jīng)很多很詳細了。

　　主持人：鐘主任您是食品科普的專(zhuān)家，您覺(jué)得在食品謠言傳播中它有什么特別方式或者它有什么特點(diǎn)？

　　鐘凱：實(shí)際上剛才鞏司長(cháng)的分析已經(jīng)非常全面了，在我的觀(guān)察當中謠言如果更粗的分的話(huà)應該是兩種，一種是造謠的，捏造事實(shí)這種是造謠的，還有一種多少有點(diǎn)無(wú)心之失，人傳人之間信息慢慢慢慢失真，最后變成非常聳人聽(tīng)聞的故事傳播起來(lái)，無(wú)心之失這一點(diǎn)多少可以理解，但是造謠就是帶有一定目的的，要去造一個(gè)負面新聞攻擊企業(yè)或者是博取群眾的注意，我覺(jué)得這種新聞是要加大它的打擊力度的。

　　鐘凱：其實(shí)剛才鞏司長(cháng)分析的已經(jīng)非常全面了，從我的觀(guān)察來(lái)講，可能謠言用更粗的方式來(lái)分的話(huà)大概是兩類(lèi)，一類(lèi)是在傳播過(guò)程當中它會(huì )逐漸的失真，這個(gè)其實(shí)我覺(jué)得是難以避免的，比如我跟我媽說(shuō)什么，我媽跟我爸說(shuō)什么，我爸再跟我媳婦說(shuō)什么，可能出現信息的失真這時(shí)候失真其實(shí)也是一個(gè)謠言，但是它是無(wú)心之失沒(méi)有必要過(guò)于苛責，但是對于造謠的人需要有所防范或者對他的打擊要加強的，他完全是為了做一個(gè)負面新聞，是做負某個(gè)企業(yè)或者行業(yè)，或者曝眼球滿(mǎn)足他的虛榮心也好、經(jīng)濟利益也好，像這種有目的的造謠者我們應該更加注意一些。

　　主持人：我們發(fā)現食品謠言幾乎每年都有，今年“塑料”就背了不少黑鍋，從塑料紫菜、塑料大米，到塑料粉絲。而傳播的方式也乘上了互聯(lián)網(wǎng)的東風(fēng)，變成了所謂的揭發(fā)真相的短視頻。各位覺(jué)得，這樣的謠言傳播會(huì )帶來(lái)哪些危害？這一點(diǎn)張總您跟我們介紹一下？

　　張軼鵬：我覺(jué)得兩個(gè)方面，第一個(gè)方面從國民健康的角度上來(lái)說(shuō)，如果食品謠言混淆我們的視聽(tīng)的話(huà)，那我們消費者對于食品的選擇就可能會(huì )產(chǎn)生一些疑惑，這樣對一些本以為很安全符合國家標準的選擇上就會(huì )產(chǎn)生一些質(zhì)疑，這樣對于消費者來(lái)說(shuō)是一個(gè)影響，這個(gè)影響歸根到底還是說(shuō)對它的選擇食品對營(yíng)養和健康的一種最終的影響，我覺(jué)得這個(gè)對國民的營(yíng)養健康這方面來(lái)說(shuō)是一個(gè)最大的傷害。甚至有的消費者對一些本來(lái)是很高品質(zhì)的一些產(chǎn)品，他在選擇上也會(huì )出現一些質(zhì)疑很影響，前面司長(cháng)也講了，陳老師也講過(guò)，因為有些別有用心的人出于不同的意圖，它來(lái)制謠傳謠，實(shí)際上那就影響消費者的選擇，我覺(jué)得最終受害的還是消費者，是國民的營(yíng)養健康。這是第一個(gè)方面。

　　第二個(gè)方面我想就是對食品行業(yè)和食品企業(yè)的直接影響，大家知道食品行業(yè)是一個(gè)產(chǎn)業(yè)鏈條特別長(cháng)的行業(yè)，在這個(gè)行業(yè)里面也是非常復雜的，所以說(shuō)如果一個(gè)謠言對于我們的某一個(gè)產(chǎn)品的消費市場(chǎng)產(chǎn)生了一定的影響，實(shí)際上就對相關(guān)產(chǎn)業(yè)鏈條上的各個(gè)環(huán)節也都產(chǎn)生了一定的影響。那么如果這種影響達到一定程度的話(huà)，我想恢復起來(lái)就不是一家企業(yè)的問(wèn)題，甚至說(shuō)不是一個(gè)行業(yè)的問(wèn)題。這就影響比較大。

　　特別對于一些食品龍頭企業(yè)，如果它的相關(guān)產(chǎn)品受到傳謠方面的影響，品牌受到無(wú)意的中傷，我想它恢復起來(lái)可能會(huì )更難，而且龍頭企業(yè)對于產(chǎn)業(yè)對于行業(yè)的影響也很大，所以說(shuō)如果這樣的品牌受到損傷的話(huà)我想也會(huì )影響到整個(gè)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，我覺(jué)得是這兩方面的影響。

　　主持人：鐘主任這樣的謠言對于企業(yè)肯定是有一定的危害，您覺(jué)得除了對企業(yè)來(lái)說(shuō)，對我們社會(huì )其他的方面有沒(méi)有什么危害？

　　鐘凱：其實(shí)謠言不管傷害的是誰(shuí)，最終受傷害的其實(shí)是每一個(gè)消費者，企業(yè)賠了錢(qián)，想想看它要怎么做？它要裁員，裁的是誰(shuí)？是那些職工也是我們老百姓，而且我們說(shuō)肉爛在鍋里，經(jīng)濟受損損失到最后是誰(shuí)？就是老百姓買(mǎi)單，而且對于政府特別像塑料紫菜這樣的新聞是典型的假想一下如果真的塑料做的紫菜堂而皇之的進(jìn)入市場(chǎng)那么政府監管干什么去了？意味著(zhù)公眾對于政府監管的信任不存在了，這樣的東西都能上市，這樣的謠言不僅僅是打擊的是消費信心，打擊的是政府的公信力，打擊的也是企業(yè)的利益，最終受傷害的還是老百姓，每一個(gè)老百姓。

　　主持人：鞏司長(cháng)您覺(jué)得呢？

　　鞏建萍：剛才兩位企業(yè)，張總和鐘專(zhuān)家，我認為他們都說(shuō)的很對，首先我認為在這方面它擾亂了社會(huì )秩序，傷害了政府的公信力，影響了公眾對食品安全的信心，對社會(huì )的和諧穩定起到了極大的威脅。二、剛才張總也說(shuō)多了，一個(gè)龍頭企業(yè)，一旦它被謠言損傷以后，首先影響了產(chǎn)業(yè)的正常發(fā)展的秩序，給行業(yè)會(huì )造成極大的經(jīng)濟損失，這樣的話(huà)對于我國的經(jīng)濟發(fā)展也會(huì )造成非常不利的影響。

　　主持人：食品謠言影響惡劣，但是我們說(shuō)到這兒有一個(gè)疑問(wèn)，食品謠言亂象只有我們國家會(huì )有嗎？大家能不能給我們介紹一下國際上這方面的情況如何？

　　鐘凱：實(shí)際上造謠這個(gè)東西，我覺(jué)得可能從誠信的角度來(lái)講可以做一個(gè)解讀，造謠的人你需要為謠言去承擔責任，在國外你是一個(gè)有誠信體系非常好的、健全的一個(gè)基礎的，你如果造謠了可能這個(gè)人覺(jué)得你不可信，可能干很多事情都寸步難行，中國可能造完謠之后，發(fā)現這個(gè)人其實(shí)很窮，也沒(méi)有什么能力承擔這個(gè)責任，可能公眾譴責一下他就完了，過(guò)幾天他又想起來(lái)由造個(gè)什么謠，這可能是目前為什么謠言這么多的原因之一。但是并不等于國外就沒(méi)有謠言，我舉幾個(gè)典型的例子，可能有人聽(tīng)說(shuō)過(guò)牛奶致癌，這個(gè)謠言在國內也很風(fēng)行，但這個(gè)謠言實(shí)際上最初的源頭是來(lái)自于美國，是美國一些人說(shuō)牛奶致癌，然后傳到國內。再比如說(shuō)面包里邊有鞋底，那實(shí)際上就是，是一個(gè)美國網(wǎng)紅他在自己的博客上發(fā)了一篇文章，說(shuō)塞百味里邊有鞋的成分，馬上國內也還開(kāi)始炒，國內很多謠言叫“進(jìn)口謠言”，很多謠言也是從國外進(jìn)來(lái)的。包括之前很多叫冰塊不如馬桶水，最早是美國做的，英國做的，中國看到之后覺(jué)得這個(gè)有意思，把冰塊跟馬桶水比，就把這個(gè)新聞搬回了國內，我找了一下國外有很多這種新聞各種東西跟馬桶水比，食用冰塊、牙刷這些都跟馬桶水比，因為他們覺(jué)得馬桶水這個(gè)東西令人惡心，實(shí)際上馬桶水是什么水？就是自來(lái)水，所以它做這個(gè)新聞的目的就是嚇唬公眾，其實(shí)很多國外的新聞也是帶有炒作的成分在里面。

　　主持人：鞏司長(cháng)您了解的情況是什么樣的？

　　鞏建萍：剛才鐘專(zhuān)家也講到了這方面的問(wèn)題，我認為美國在法律上也有不同的，美國法律對于打擊謠言的言論，根據情況的不同，根據不同的法律對各自不同的懲罰手段來(lái)進(jìn)行懲罰，所以我們相對在這方面主要是關(guān)注國內的東西，國外我們就只是做一個(gè)比較，我不太清楚這個(gè)東西，因為我沒(méi)有太多的關(guān)注這方面，主要虛假廣告不光中國有，國外也有。

　　鞏建萍：美國法律所打擊的網(wǎng)絡(luò )謠言一般有三種形式，一是針對特定人群或者是集體對于造成損失的，二是針對特定群體的仇恨或者歧視的言語(yǔ)。三是對公眾進(jìn)行安全威脅的，在這三種情況下適用不同的法律也有不同的懲罰手段。

　　主持人：張總您了解到的國際方面的食品謠言情況如何？

　　張軼鵬：其實(shí)不管謠言來(lái)自于哪個(gè)國家，也不管哪個(gè)國家的食品謠言比較多，但目前的食品整個(gè)產(chǎn)業(yè)來(lái)說(shuō)是全球一體化的，怎么講呢？就是說(shuō)各個(gè)國家的食品產(chǎn)業(yè)是你中有我，我中有你的。就乳制品來(lái)說(shuō)，乳制品的全球一體化早已經(jīng)形成了，實(shí)際上不管謠言來(lái)自于哪里，但是對于產(chǎn)業(yè)的影響也不僅僅是一個(gè)國家，實(shí)際上這樣就需要我們各個(gè)合作伙伴之間，特別是像我們這樣一個(gè)國際化戰略的食品企業(yè)就要聯(lián)合相關(guān)的合作伙伴共同做好相關(guān)的，從自身的角度來(lái)說(shuō)做好相關(guān)標準的制訂，協(xié)同做好產(chǎn)品質(zhì)量的管控。首先要把自己的產(chǎn)品質(zhì)量管控好。

　　另一方面，我覺(jué)得還要共同的傳播我們正向的、傳播客觀(guān)的食品安全的一些知識，這樣的話(huà)才能夠共同的在謠言面前做到合理的解釋?zhuān)�讓消費者信賴(lài)。

　　主持人：據我們了解食品謠言的背后也不乏利益的驅動(dòng)，有觀(guān)點(diǎn)也認為，之所以謠言不止是因為我們的違法成本太低了，目前對于謠言治理來(lái)說(shuō)，我們國家出臺了哪些政策？政府又該如何下重拳來(lái)治理一些食品謠言呢？鞏司長(cháng)您給我們介紹一下。

　　鞏建萍：是這樣的，治理食品謠言政府的確要下重拳，所以推動(dòng)建立社會(huì )共制的長(cháng)效機制，激發(fā)全社會(huì )的力量，讓政府部門(mén)、專(zhuān)業(yè)人士包括企業(yè)、新聞媒體還有公眾形成合力，五位一體的擊碎謠言，形成全鏈條立體式的治理模式，在這方面我覺(jué)得有5點(diǎn)：1、政府部門(mén)要及時(shí)發(fā)布權威的信息，用正言壓縮謠言的空間。2、要加大科普宣傳的力度，增強公眾對食品安全的科普的素質(zhì)，提升公眾辨別食品謠言的能力，讓科學(xué)跑在謠言的前面。3、要加大辟謠力度，通過(guò)各種辟謠平臺建立實(shí)時(shí)監測的系統和謠言的數據庫，做到動(dòng)態(tài)監測，快速發(fā)現，快速識別和快速回應。4、用法律的武器加大對違法分子的打擊力度。如果這個(gè)力度不加大的話(huà)，很難在源頭上控制謠言的產(chǎn)生；5、鼓勵企業(yè)擔負起治理謠言的主體責任，企業(yè)在加強自律提高行業(yè)公信力的同時(shí)，對謠言進(jìn)行有理有據的有力反擊。

　　我認為是這樣的，謠言治理是辟謠一定要及時(shí)，更要加大打擊力度。今年以來(lái)我們相關(guān)部委也在積極采取措施，強強聯(lián)手，今年以來(lái)公安機關(guān)已經(jīng)加大了對謠言的打擊力度，比如咱們剛才說(shuō)到的塑料紫菜謠言，目前就先后抓獲了制造和傳播謠言的相關(guān)人員18名，棉花肉松的謠言公安機關(guān)已對13人依法給予了拘留、罰款等行政處罰。大家越來(lái)越感覺(jué)到，現在的辟謠力量越來(lái)越大，辟謠的速度越來(lái)越快，打擊的力度越來(lái)越強。所以我們真誠的希望在謠言的初期公眾一定要保持理性，不造謠不信謠也不傳謠，讓謠言沒(méi)有傳播的土壤。

　　主持人：食品謠言屢禁不止，鐘主任您覺(jué)得是因為我們的違法成本太低了嗎？

　　鐘凱：我覺(jué)得可能這是很重要的一個(gè)因素，打擊謠言當然是政府的責任，作為我們一個(gè)社會(huì )機構，其實(shí)我們主要是發(fā)揮我們的獨立性、靈活性同時(shí)秉持科學(xué)的視角加強和政府以及行業(yè)的聯(lián)動(dòng)合作，我們可以盡可能的及早發(fā)聲來(lái)壓縮謠言的傳播空間。同時(shí)在我看來(lái)，對于這種造謠的人，其實(shí)只要政府加大打擊力度，對他們產(chǎn)生一定的威懾力這種謠言的源頭減少了，最終傳播也就會(huì )減少了。不造謠這個(gè)我覺(jué)得應該是每一個(gè)人、每一個(gè)守法公民的應盡職責，而不信謠不傳謠更多的還是希望能夠加大日常的科普，以及提高科學(xué)素養。因為他之所以會(huì )傳會(huì )信是因為他認為這是真的，而不是因為他知道這是謠言而去傳謠，很少有人看到這是謠言還傳謠，他是真的信了，所以我們真的要加大平時(shí)對公眾的科普及宣傳教育，讓大家能夠一定程度上識別一些謠言，主動(dòng)拒絕一些謠言。

　　主持人：謠言動(dòng)動(dòng)嘴，辟謠跑斷腿。食品安全的謠言一經(jīng)公開(kāi)傳播，勢必會(huì )給消費者造成“這個(gè)不能吃那個(gè)不敢吃”的焦慮。有企業(yè)老總也曾說(shuō)，謠言是企業(yè)效益下降的主要原因。各位覺(jué)得，面對謠言，企業(yè)能做點(diǎn)什么呢？

　　張軼鵬：我想再次強調，就是說(shuō)企業(yè)作為我們市場(chǎng)的主體，實(shí)際上我們要擔起責任來(lái)，第一方面我覺(jué)得企業(yè)首先還是要做好自己品質(zhì)，就伊利集團而言，實(shí)際上我們已經(jīng)把品質(zhì)作為自己企業(yè)的一個(gè)信條，董事長(cháng)潘剛先生已經(jīng)提出伊利即品質(zhì)這樣一個(gè)企業(yè)信條，這個(gè)信條置于我們企業(yè)文化之上，實(shí)際上這個(gè)高度可見(jiàn)我們對質(zhì)量對品質(zhì)的一個(gè)追求。具體來(lái)講，實(shí)際上這幾年以來(lái)我們一直在質(zhì)量管控方面有了一些舉措，一方面我們提出了一個(gè)“三全”的舉措，一個(gè)質(zhì)量管理體系，這三全就是全員抓質(zhì)量、全方位抓質(zhì)量、全過(guò)程抓質(zhì)量這樣一個(gè)“三全”的體系。另外我們還有三個(gè)層級，從集團到事業(yè)部到生產(chǎn)企業(yè)這三個(gè)層級都有質(zhì)量相關(guān)的責任和相關(guān)的管理體系。另一方面我覺(jué)得還有三條線(xiàn)，一條線(xiàn)是產(chǎn)品的企業(yè)標準，這是一個(gè)基本線(xiàn)。另外一個(gè)我們還制訂了我們企業(yè)自己的管控線(xiàn)，這個(gè)管控線(xiàn)是高于國家標準50%的。同時(shí)在我們企業(yè)線(xiàn)的這樣一個(gè)起標之上還定了一個(gè)預警線(xiàn)，這個(gè)預警線(xiàn)高于起標線(xiàn)的20%是三全三級和三條線(xiàn)來(lái)管控我們的質(zhì)量，實(shí)現追求品質(zhì)這樣一個(gè)目標。另外我想說(shuō)，要想讓公眾、讓消費者不誤信食品謠言實(shí)際上前面司長(cháng)和專(zhuān)家講的都非常有道理。從企業(yè)的角度上來(lái)說(shuō)我覺(jué)得就是要讓消費者了解我們產(chǎn)品質(zhì)量管控的過(guò)程，了解產(chǎn)品生產(chǎn)的過(guò)程，這幾年以來(lái)伊利在這方面也做了很多大量的實(shí)踐，我們開(kāi)展了工業(yè)旅游，讓更多的消費者走到我們工廠(chǎng)里邊來(lái)，切身的感受到我們的產(chǎn)品從收奶到生產(chǎn)到配送到消費者的餐桌這整個(gè)的過(guò)程是個(gè)什么樣的過(guò)程，了解我們在質(zhì)量管控方面做了哪些的檢測和化驗，實(shí)際上這樣的話(huà)就讓消費者更多的、很客觀(guān)的、很真實(shí)的感受到了我們的質(zhì)量管控方面的一些做法。

　　另一方面為了讓更多的消費者參與到這個(gè)過(guò)程當中來(lái)，我們也利用了一些互聯(lián)網(wǎng)的思維，利用了一些互聯(lián)網(wǎng)的技術(shù)手段，包括現在的AR和VR，這樣一個(gè)手段，讓更多的消費者不一定走到工廠(chǎng)里邊來(lái)，但通過(guò)這些技術(shù)手段了解整個(gè)的全過(guò)程的管控。所以說(shuō)我覺(jué)得這個(gè)也能讓消費者知道，什么樣的食品是最健康的，什么樣的食品是最安全的，更能理性的認識食品安全，這樣的話(huà)我想有了這些知識，就避免誤信謠言。

　　主持人：企業(yè)在面對謠言的時(shí)候鐘主任您有什么好的建議給企業(yè)？

　　鐘凱：其實(shí)我想可能，接著(zhù)張總的話(huà)可能就是兩點(diǎn)，第一點(diǎn)就是說(shuō)我們也希望像我們這樣的一些做科學(xué)傳播的機構，我們也是希望企業(yè)能夠拿出更多的資源和我們一起來(lái)做消費者的教育，能夠讓我們消費者更好的認識我們的食品，認識我們的食品工業(yè)，不要覺(jué)得舌尖上的中國才是好的食品，實(shí)際上我們的食品工業(yè)，食品科技的進(jìn)展才是我們食品安全最好的一個(gè)保障，這是一方面。

　　另一方面我覺(jué)得在食品企業(yè)做產(chǎn)品營(yíng)銷(xiāo)的時(shí)候，要控制自己的營(yíng)銷(xiāo)的沖動(dòng)，不要為了去說(shuō)自己的產(chǎn)品好就貶損別人的產(chǎn)品，比方說(shuō)有的賣(mài)有機的就要說(shuō)別人的農殘、抗生素要夸大這里面的危害，我覺(jué)得這是不對的，點(diǎn)亮自己的生活不要吹滅別人的蠟燭。

　　主持人：鞏司長(cháng)您有什么好的建議？

　　鞏建萍：我覺(jué)得企業(yè)作為食品謠言直接的受害者，第一個(gè)他們要主動(dòng)擔起治理謠言的主體責任。另外企業(yè)要主動(dòng)開(kāi)展科普宣傳，強化對常識、常見(jiàn)和潛在謠言風(fēng)險的預防措施。政府我們還會(huì )指導全國的連鎖經(jīng)營(yíng)企業(yè)，組織全國的連鎖商超、餐飲服務(wù)單位長(cháng)期開(kāi)展螢火蟲(chóng)的公益科普宣傳行動(dòng)，利用貨架的標簽還有餐盤(pán)的墊紙等最貼近消費者的傳播渠道進(jìn)行即時(shí)的科普和謠言的解析，這樣的話(huà)政府的宣傳和政府的管理和企業(yè)的宣傳都能夠結合起來(lái)。

　　主持人：為了降低食品謠言對社會(huì )公眾帶來(lái)的恐慌，提升公眾辨別謠言的能力，這是一條眾所周知的一個(gè)應對策略，但關(guān)鍵是如何讓大家不信謠不傳謠，如何科普，怎樣的一種科普方式才能更有效率？鐘主任您作為食品安全科普領(lǐng)域的一個(gè)專(zhuān)家，您肯定對怎樣科普才有效率有獨特的見(jiàn)解，我們想聽(tīng)聽(tīng)您的意見(jiàn)。

　　鐘凱：其實(shí)我是一個(gè)比較懶的人我就是寫(xiě)我自己的科普，但是我知道怎么去借助其他的力量讓科學(xué)的聲音傳播的更遠，不管你是作為一個(gè)專(zhuān)家或者是作為一個(gè)學(xué)者，你寫(xiě)的科普或者你做出來(lái)的科普產(chǎn)品永遠只能適應某一小部分人，任何一個(gè)科普的產(chǎn)品它都只適用于一個(gè)很小的人群，所以更重要的是什么呢？就是作為專(zhuān)業(yè)人士我們要更多的去為媒體服務(wù)，要有這樣一個(gè)心態(tài)，就是說(shuō)我是把我的科普產(chǎn)品提供給媒體，讓媒體用他們自己這種經(jīng)驗、渠道來(lái)加工來(lái)傳播。我覺(jué)得這是做科普當中最重要的一點(diǎn)，而不是說(shuō)我做的科普就是最好，你們都不能說(shuō)就得聽(tīng)我說(shuō)，我覺(jué)得那樣是會(huì )把科普做壞的，每個(gè)人都應該在這里面投入，更重要的是讓媒體能夠獲得很好的一個(gè)信源，能夠把它傳播出去，傳播到媒體的受眾當中，因為媒體的受眾是遍布祖國的四面八方的。

　　主持人：您覺(jué)得怎樣的科普才是最有效率的？

　　鞏建萍：我認為科普本身來(lái)說(shuō)就是通俗易懂的，這樣的話(huà)讓公眾易看易聽(tīng)而且跟自己的生活非常貼近，我覺(jué)得這樣的科普老百姓是最容易接受的，也是最接地氣的。所以我覺(jué)得張總剛才也說(shuō)到了，他們會(huì )把他們產(chǎn)品質(zhì)量的東西從源頭開(kāi)始每一個(gè)環(huán)節再進(jìn)行，告訴公眾我的質(zhì)量是安全的，我的質(zhì)量是可靠的，其實(shí)我覺(jué)得如果企業(yè)能夠這樣的去把科普的宣傳工作做好，我覺(jué)得公眾會(huì )和政府一起共同把這個(gè)工作做好。

　　主持人：在如何讓大家不傳謠不信謠，張總您給的企業(yè)還能做點(diǎn)什么？

　　張軼鵬：我覺(jué)得剛才除了我前面講到的那些，讓大家切身的感受到我們在質(zhì)量管控上的一些舉措之外，其實(shí)我們在整個(gè)產(chǎn)品營(yíng)銷(xiāo)中，包括在終端的銷(xiāo)售方面我們也融入了一些飲奶的常識，如何健康飲奶，包括健康的生活方式的提倡，我們也做了一系列相關(guān)的很多的活動(dòng)，而且這些活動(dòng)也一直以來(lái)和我們的營(yíng)銷(xiāo)活動(dòng)是捆綁在一塊。同時(shí)我們還和中國營(yíng)養學(xué)會(huì )做了一些協(xié)同和合作，比如說(shuō)中國乳制品消費的大數據白皮書(shū)的發(fā)布，我們在聯(lián)合做這些事情。實(shí)際上想更從營(yíng)養專(zhuān)家和營(yíng)養專(zhuān)業(yè)這個(gè)角度，從專(zhuān)業(yè)這個(gè)角度來(lái)做一些這方面的研究，讓消費者有一些專(zhuān)業(yè)上的支撐也做了很多工作。在一些特殊的食品，比如說(shuō)嬰幼兒配方乳粉的選擇飲用這方面我們也做了大量的專(zhuān)業(yè)性的指導工作，實(shí)際上我覺(jué)得這對于消費者，對于大家理性認識食品安全和健康都是有積極的幫助的。實(shí)際如果了解了這些東西就回答了剛才我們談的話(huà)題，就能夠正確認識哪些是謠言，哪些不是謠言。

　　主持人：感謝各位嘉賓與我們分享這么多精彩的觀(guān)點(diǎn)，最后我們請各位嘉賓用一句話(huà)表達一下對我國食品產(chǎn)業(yè)的期待和展望。

　　鞏建萍：我覺(jué)得食品產(chǎn)業(yè)需要一個(gè)繁榮的網(wǎng)絡(luò )空間，但必須是安全的。所以最后真誠的。

　　鞏建萍：食品產(chǎn)業(yè)需要一個(gè)繁榮的網(wǎng)絡(luò )空間但必須是安全的，最后真誠的希望大家在飲食上吃的更豐富、更健康、更安全。謝謝大家！

　　張軼鵬：我就引用董事長(cháng)潘剛先生在今年夏季達沃斯論壇上的一句話(huà)“讓世界共享健康”這樣一個(gè)夢(mèng)想。

　　鐘凱：我覺(jué)得可能我希望企業(yè)能夠研發(fā)出更多的美味的、營(yíng)養的、健康的食品給消費者，我覺(jué)得這是企業(yè)最重要的一個(gè)社會(huì )責任。

　　主持人：再次感謝各位嘉賓與我們分享自己的觀(guān)點(diǎn)和一些見(jiàn)解，也謝謝大家的收看。再見(jiàn)。