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[鄔旦生]女士們、先生們，大家上午好。[03-07 09:04] [鄔旦生]全國政協(xié)十二屆一次會(huì )議記者會(huì )現在開(kāi)始。本場(chǎng)記者會(huì )的主題是“政協(xié)委員談推進(jìn)科學(xué)發(fā)展”。今天我們邀請了六位引人矚目的全國政協(xié)委員與大家共同來(lái)探討這個(gè)話(huà)題，首先請允許我介紹一下出席本次記者會(huì )的委員嘉賓。[03-07 09:05] [鄔旦生]第一位，民盟中央名譽(yù)副主席、北大光華管理學(xué)院名譽(yù)院長(cháng)厲以寧先生；第二位，北京大學(xué)國家發(fā)展研究院名譽(yù)院長(cháng)林毅夫先生；第三位，中央農村工作領(lǐng)導小組副組長(cháng)陳錫文先生；第四位，工業(yè)和信息化部原部長(cháng)李毅中先生；第五位，國家發(fā)展和改革委員會(huì )副主任杜鷹先生；第六位，國家林業(yè)局副局長(cháng)、全國綠化委員會(huì )副主任賈治邦先生。本場(chǎng)記者會(huì )安排的時(shí)間大約一個(gè)小時(shí)左右，請各位記者提問(wèn)前先通報你所服務(wù)的媒體名稱(chēng)。為了讓更多的媒體有機會(huì )提問(wèn)，請每家媒體的記者提問(wèn)的時(shí)候最好提一個(gè)問(wèn)題。下面請記者提問(wèn)。[03-07 09:08] [經(jīng)濟日報社和中國經(jīng)濟網(wǎng)記者]各位委員上午好，我有一個(gè)問(wèn)題想提給李毅中委員。政府工作報告中提出，要優(yōu)化資源配置和產(chǎn)業(yè)結構布局，解決產(chǎn)能過(guò)剩的問(wèn)題，說(shuō)明產(chǎn)能過(guò)剩已經(jīng)成為我國產(chǎn)能結構不合理的一個(gè)比較集中的體現，請問(wèn)李委員，產(chǎn)能過(guò)剩越來(lái)越嚴重的現狀您是如何看待的？另外，在多年積累下來(lái)的產(chǎn)業(yè)結構不合理的現狀，您覺(jué)得有什么可以解決的方法？還有，作為一個(gè)主體的企業(yè)，如何通過(guò)科技創(chuàng )新實(shí)行產(chǎn)業(yè)的轉型升級等等這幾個(gè)方面的問(wèn)題，我也想聽(tīng)聽(tīng)您的意見(jiàn)和建議。謝謝。[03-07 09:09] [李毅中]謝謝你的提問(wèn)。[03-07 09:09] [李毅中]部分產(chǎn)業(yè)產(chǎn)能?chē)乐剡^(guò)剩這恐怕是個(gè)不爭的事實(shí)，比如鋼鐵，粗鋼產(chǎn)量7億噸，能力10億噸，還在建設。比如有色金屬的鋁開(kāi)工率74%，比如水泥到26億噸了，開(kāi)工率也就是73%左右，同時(shí)還有在新建的水泥廠(chǎng)。另外還有其它幾個(gè)行業(yè)，像煤化工、平板玻璃、造船，甚至風(fēng)電設備、光伏電池、多晶硅等等這些行業(yè)都是嚴重過(guò)剩的。業(yè)界有個(gè)評論，一般的開(kāi)工率、利用率75%以下為嚴重過(guò)剩，實(shí)際上這些行業(yè)的開(kāi)工率都不足75%，特別像多晶硅、光伏電池，光伏電池開(kāi)工率57%，多晶硅是35%。而且過(guò)剩的能力都是落后的需要淘汰的能力，造成這樣的狀況帶來(lái)很多的危害，首先是效益不好，市場(chǎng)沒(méi)有那么大的容量，靠貸款來(lái)建設可能會(huì )帶來(lái)資金的風(fēng)險。企業(yè)的停產(chǎn)歇業(yè)以至于關(guān)閉還會(huì )造成社會(huì )穩定問(wèn)題，有潛伏的危機。因此中央國務(wù)院高度重視，我記得中央經(jīng)濟工作會(huì )上，近平總書(shū)記指出，淘汰落后能力，化解過(guò)剩的生產(chǎn)能力，這應該是結構調整的一個(gè)重要工作。[03-07 09:11] [李毅中]為什么造成這樣的狀況？原因是多方面的，首先一些行業(yè)產(chǎn)業(yè)的技術(shù)水平比較低，投資建設都低水平的重復。有些企業(yè)決策程序、對于行業(yè)的把握存在很多問(wèn)題，所以出現盲目投資的問(wèn)題，信息也出現扭曲和誤導。牽扯到政府方面的工作，有不少地方高度重視GDP的增長(cháng)，因此在發(fā)展上有些急功近利。我們政府部門(mén)在宏觀(guān)調控上怎么來(lái)淘汰落后，怎么來(lái)防止“兩高”產(chǎn)業(yè)的過(guò)分擴張，這方面的力度也不夠，措施還不夠得力。[03-07 09:12] [李毅中]如何化解這個(gè)問(wèn)題，那就要根據市場(chǎng)的狀況，分行業(yè)去認真研究，然后采取標本兼治、重在治本的辦法。首先可以通過(guò)擴大內需來(lái)化解部分能力的過(guò)剩，比如鋼鐵能力過(guò)剩，我舉個(gè)例子，做建筑也好、做橋梁也好，可以做混凝土，也可以做鋼結構，但各有缺點(diǎn)。在同等條件下是不是可以多做一些鋼結構，把鋼材質(zhì)量提升一些。再比如說(shuō)我們的鋁過(guò)剩，但是高鐵、動(dòng)車(chē)組的技術(shù)、裝備都是很有實(shí)力的，除了國內發(fā)展以外，出口，不僅發(fā)展中國家，發(fā)達國家也向我們國家訂貨，用一部分。堅決加快淘汰落后的進(jìn)度，現在的落后產(chǎn)能占15%-20%，這方面的力度還是相當大的，得到行業(yè)和地方的支持。對那些確實(shí)有市場(chǎng)、有基礎的、有希望的，要通過(guò)技術(shù)改造來(lái)提升它的經(jīng)濟技術(shù)指標和提高質(zhì)量。通過(guò)重組兼并形成新的能力。產(chǎn)業(yè)轉移，從國內來(lái)講，可以從發(fā)達地區向欠發(fā)達地區轉移，從國際上，我們可以走出去發(fā)揮我們的優(yōu)勢，用我們的技術(shù)和裝備來(lái)化解這部分的矛盾。最后要講的是最根本的對存量化解，千萬(wàn)不要再形成新的產(chǎn)能過(guò)剩，一定要把源頭把住，就是要提高這些行業(yè)的門(mén)檻，節能環(huán)保、質(zhì)量安全、自動(dòng)化水平等等各方面，無(wú)論是用市場(chǎng)化的辦法，還是行政審批備案，這些方面都要加大力度，用各種手段來(lái)限制那些已經(jīng)嚴重過(guò)剩的產(chǎn)業(yè)。我想再經(jīng)過(guò)一段努力，這種狀況可能會(huì )緩解，但是目前看來(lái)實(shí)現這樣的目標難度還是很大。[03-07 09:14] [中央電視臺和中國網(wǎng)絡(luò )電視臺記者]我的問(wèn)題想提給厲以寧委員，我們知道目前國際經(jīng)濟的復蘇形勢還不明朗，我們國家經(jīng)濟還是承擔著(zhù)下行的壓力，同時(shí)一些主要國家實(shí)施的量化寬松政策又讓咱們老百姓最關(guān)心的物價(jià)還是有上漲的壓力，這一冷一熱之間，有人說(shuō)中國經(jīng)濟很糾結，請問(wèn)厲老您如何看待2013年的中國經(jīng)濟，您覺(jué)得糾結嗎，您覺(jué)得最大的風(fēng)險在哪？大家都在說(shuō)改革，改革是千頭萬(wàn)緒，您覺(jué)得改革最先從哪突破？[03-07 09:16] [厲以寧]第一個(gè)問(wèn)題，2013年的經(jīng)濟形勢我認為是在穩中有進(jìn)的，因為現在首先認識到7%左右到8%已經(jīng)進(jìn)入了常態(tài)，因為今后的經(jīng)濟增長(cháng)也不可能像過(guò)去雙位數，所以能夠完成今年的7.5-8%的增長(cháng)率。物價(jià)上漲壓力也在，現在得有個(gè)前提，假定今年沒(méi)有大的國際上的政治問(wèn)題，而且天氣也比較正常，所以物價(jià)可以保持在這個(gè)水平上。假定這兩個(gè)意料之外的情況發(fā)生了，石油價(jià)格因為國際的政治動(dòng)蕩而上去了，天氣不好糧食價(jià)格上去了，對中國都會(huì )有影響。所以講3.5%的通貨膨脹率還是要爭取在國際上沒(méi)有大變動(dòng)的情況下，天氣還一般的情況下可以完成。[03-07 09:17] [厲以寧]什么是中國最大的風(fēng)險？我認為最大的風(fēng)險仍然是金融。金融風(fēng)險在什么地方呢？我個(gè)人的看法是，經(jīng)濟增長(cháng)總是依賴(lài)于投資的拉動(dòng)，現在就結合了城鎮化，城鎮化的資金從哪里來(lái)？地方的籌集，包括用它的債務(wù)平臺。假定投資又出現了過(guò)剩、產(chǎn)能過(guò)剩，剛才李毅中委員已經(jīng)談了。除此以外我們還要注意到，增長(cháng)要有效率，假定增長(cháng)沒(méi)有效率，金融大量的發(fā)放以后，債款怎么還，地方的壓力增大了，這個(gè)是我們要預防的一個(gè)風(fēng)險。所以，城鎮化不要走過(guò)去的老路，一談到城鎮化，全國一片一窩蜂而起，大量花錢(qián)，要蓋得漂亮，這些都會(huì )促成金融方面危機的發(fā)生，一個(gè)銀行倒閉了就一連串的倒閉，一家企業(yè)陷入債務(wù)危機，資金鏈就斷了，相互就欠債了，這個(gè)要預防。我相信今年新一屆政府會(huì )考慮到這些問(wèn)題的，但是我們仍然是穩中求進(jìn)。謝謝你。[03-07 09:20] [中國經(jīng)濟周刊、經(jīng)濟網(wǎng)記者]我的提問(wèn)是給賈委員，溫總理政府報告中提到，“用切實(shí)的手段解決人民關(guān)注的關(guān)于水、霧霾、土壤等環(huán)境污染問(wèn)題”，您作為政協(xié)的人資環(huán)委副主任，您怎么評價(jià)這個(gè)事，您覺(jué)得政府應該用哪些實(shí)際行動(dòng)來(lái)讓人民不再失望，謝謝。[03-07 09:21] [賈治邦]謝謝你的提問(wèn)，我覺(jué)得總理講得非常好，體現了十八大精神，也回應了人民的意愿。當前要解決這個(gè)問(wèn)題，我覺(jué)得要抓住關(guān)鍵和薄弱環(huán)節，抓好一切工作的落實(shí)問(wèn)題，使它盡快見(jiàn)到成效。我以為應該抓好這么四個(gè)方面的工作。第一，要抓好工業(yè)戰線(xiàn)上的直接減排，重點(diǎn)要抓到工業(yè)、交通、建筑和公共機構領(lǐng)域的節能減排，要嚴格控制煤炭的消費總量，積極推廣清潔能源的使用，切實(shí)降低能耗和二氧化碳的排放強度。要加快工業(yè)的技術(shù)改造，推廣使用先進(jìn)的脫硫脫硝設備，降低工業(yè)的煙塵和粉塵的排放。要嚴格控制高能耗、高污染形成的產(chǎn)能，盡快淘汰“兩高”的落后產(chǎn)能。要積極加快淘汰黃標車(chē)，推廣使用電力和天然氣等清潔能源，也要科學(xué)使用農藥，積極提倡有機農藥。嚴格控制土地、林地、湖泊、大江大河的污染。我想，這些措施如果落實(shí)了就會(huì )見(jiàn)到一定的效果。[03-07 09:23] [賈治邦]第二個(gè)工作，要落實(shí)抓好間接減排，除了抓好國務(wù)院的直接減排以外，還要抓好生態(tài)建設的間接減排。大家都知道，比如森林有吸收二氧化碳、吸附風(fēng)塵、防沙固沙、減少臭氧等等的生態(tài)功能，實(shí)際上又有突出淡水和凈化水質(zhì)的功能。當前在生態(tài)建設方面也要抓好兩個(gè)關(guān)鍵環(huán)節，一是要加大生態(tài)補償資金的投入力度，切實(shí)保護好四個(gè)生態(tài)系統和一個(gè)多樣性，四個(gè)生態(tài)系統分別是：森林生態(tài)系統、濕地生態(tài)系統、海洋生態(tài)系統、草原生態(tài)系統，它們都是自然生態(tài)系統。在這四個(gè)生態(tài)系統里蘊含著(zhù)生物多樣性的保護。二是加大資金的投入力度，繼續實(shí)施好、推動(dòng)好重大生態(tài)修復工程的建設，比如說(shuō)退耕還林、天然林保護、石漠化治理、大江大河湖泊的整治等項生態(tài)重點(diǎn)建設工程。[03-07 09:27] [賈治邦]第三個(gè)工作，完善制度，健全法規。目前生態(tài)建設和環(huán)境保護的法律法規還是比較滯后的，有的也是碎片化的，所以要加快立法工作。另一方面要加大執法監管的力度，要查處和打擊違規違法的行為，促進(jìn)工業(yè)盡快達到節能減排的目標，同時(shí)這些立法法律都要從根本上解決好，現在是守法的成本高，違法的成本低的問(wèn)題。[03-07 09:28] [賈治邦]第四個(gè)工作，要通過(guò)宣傳教育，動(dòng)員全社會(huì )參與生態(tài)建設和環(huán)境保護，這個(gè)工作是全社會(huì )的責任，有政府的、有企業(yè)的，也有我們公民自己的。比如說(shuō)公民，我們既是環(huán)境保護和生態(tài)建設的責任者，有的地方我們還是制造者，所以我們一定要樹(shù)立這么三個(gè)理念，一是尊重自然、保護自然、順應自然的理念；二是綠色GDP也是政績(jì)的理念；三是要護綠愛(ài)綠的理念，使城市每個(gè)人都參與生態(tài)建設和環(huán)境保護，真正成為生態(tài)建設和環(huán)境保護的實(shí)踐者、保護者和監督者。我想這四個(gè)工作能落實(shí)到位，我們就能實(shí)現總理提出的這個(gè)戰略部署和要求。謝謝。[03-07 09:29] [外國記者]請問(wèn)陳錫文主任，中國是不是允許進(jìn)口轉基因的食品，要是中國不允許進(jìn)口的話(huà)，中國用什么辦法來(lái)養越來(lái)越多的人口？[03-07 09:30] [陳錫文]我想你非常清楚中國最近這些年來(lái)一直在進(jìn)口轉基因的農產(chǎn)品，中國也是世界上種植轉基因農產(chǎn)品規模比較大的國家，但大主要是大在棉花上，主要不在食品上。中國進(jìn)口的轉基因農產(chǎn)品主要集中在大豆上，去年我們進(jìn)口了5838萬(wàn)噸的大豆，其中絕大部分都是轉基因的大豆，它主要來(lái)自于美國、巴西和阿根廷。進(jìn)口大豆最主要是兩個(gè)用途，一是榨油，就是我們吃的大豆油和調和油中都有一部分是大豆榨出來(lái)的油。榨油之后的餅粕，養殖業(yè)中飼料的最重要的蛋白質(zhì)——植物蛋白的來(lái)源。公眾非常關(guān)心轉基因的安全性問(wèn)題。應該說(shuō)這個(gè)問(wèn)題本身在學(xué)界也有非常強的爭論，公說(shuō)公有理，婆說(shuō)婆有理，誰(shuí)也說(shuō)服不了誰(shuí)，誰(shuí)也拿不出足夠的證據說(shuō)它絕對安全或者絕對不安全，所以應當通過(guò)實(shí)踐來(lái)證明。自人類(lèi)社會(huì )誕生以來(lái)，農業(yè)發(fā)展到現在，我們不知道已經(jīng)運用了多少種新的農作物品種，每天每年都在誕生新品種，人類(lèi)社會(huì )也在不斷通過(guò)自己的實(shí)踐來(lái)證明它的安全性。至少到目前我還沒(méi)有聽(tīng)到過(guò)誰(shuí)由于食用了轉基因農產(chǎn)品出現了安全問(wèn)題，這樣的事實(shí)還沒(méi)有過(guò)。[03-07 09:32] [陳錫文]剛才講到轉基因大豆的進(jìn)口主要是兩個(gè)用途，這里應該跟大家說(shuō)明，因為轉基因物質(zhì)存在在蛋白質(zhì)中，它是在細胞核中DNA鏈條上所分布的轉基因物質(zhì)，所以它本身是蛋白質(zhì)。我們所食用的脂肪就是植物油或者大豆油，因為它是純脂肪，所以里面不含有蛋白質(zhì)物質(zhì)，也不含有轉基因物質(zhì)。但是作為飼料的餅粕中肯定含有轉基因物質(zhì)，但是它是作為飼料，所以動(dòng)物使用之后再轉變?yōu)閯?dòng)物蛋白，供人使用，到現在我剛才說(shuō)了，沒(méi)有聽(tīng)說(shuō)過(guò)出現不安全的現象。[03-07 09:36] [陳錫文]就像你剛才講的，在相當一段時(shí)間內中國進(jìn)口一定的轉基因的農產(chǎn)品不可避免，我們自身大豆的產(chǎn)量是1300萬(wàn)噸到1400萬(wàn)噸，但是我們需求的數量超過(guò)了7000萬(wàn)噸，僅大豆這一項來(lái)說(shuō)以后還必須進(jìn)口。[03-07 09:37] [新華社記者]這個(gè)問(wèn)題我們想問(wèn)發(fā)改委的杜鷹主任。為了促進(jìn)區域協(xié)調發(fā)展，我們國家出臺了很多區域規劃，比如從西部大開(kāi)發(fā)到中部崛起，到海西經(jīng)濟區等等，這些東西大家感覺(jué)從東南西北中都有涉及，這時(shí)候大家會(huì )說(shuō)大家都有份，就可能造成特區不特的局面，請問(wèn)杜主任是怎么看待這個(gè)問(wèn)題的？謝謝。[03-07 09:38] [杜鷹]改革開(kāi)放以來(lái)，區域發(fā)展的差距問(wèn)題一直涉及到國民經(jīng)濟整體的發(fā)展效益和質(zhì)量的重要問(wèn)題，相當一段時(shí)間我們區域發(fā)展的差距是擴大的。比如在“八五”時(shí)期，西部和東部相比，發(fā)展的經(jīng)濟速度要落后五個(gè)百分點(diǎn)，這既不利于各地比較優(yōu)勢的發(fā)揮和交換，同時(shí)也不利于擴大內需。所以在世紀之交，特別是到了2006年，在黨的十六屆五中全會(huì )上，中央第一次提出要實(shí)行西部大開(kāi)發(fā)、中部崛起、東北振興和東部率先四大板塊為標識的區域協(xié)調發(fā)展戰略。為了落實(shí)區域協(xié)調發(fā)展的總體戰略，確實(shí)近些年來(lái)國家比較密集地出臺了一些區域性的規劃和指導文件，目的是使區域發(fā)展的指向更加明確，戰略格局更加清晰，支持的政策能夠更加完善，從實(shí)踐來(lái)看是取得了比較好的效果。[03-07 09:44] [杜鷹]2007年西部地區經(jīng)濟增長(cháng)速度首次超過(guò)東部地區，2008年中西部加東北三大板塊的增速全面超過(guò)東部地區，而且到現在連續保持了五年，五年下來(lái)，中西部加東北，現在在全國的GDP中比重上升了三個(gè)百分點(diǎn)，相應東部的比重下降了三個(gè)百分點(diǎn)。形成了區域良性互動(dòng)、協(xié)調發(fā)展的好的局面。正像十八大報告里講的，這些年區域發(fā)展的協(xié)調性進(jìn)一步增強了，這是一個(gè)方面。但是另一方面我們也要看到，現在區域發(fā)展的差距還是偏大，比如說(shuō)西部比東部，2000年的時(shí)候，西部地區的人均GDP和東部地區的人均GDP相比差7200塊錢(qián)，但是到去年差了26000塊錢(qián)。我們現在人均GDP最低的省份是貴州省，人均GDP最高的省份前年是上海，去年已經(jīng)是天津了，最低與最高比，貴州的人均GDP只相當于天津人均GDP的19%，所以區域差距還有。黨的十八大報告講轉變經(jīng)濟發(fā)展方式其中講了很重要的一條，就是要把將來(lái)的經(jīng)濟增長(cháng)建立在城鄉區域良性互動(dòng)的基礎上，所以下一個(gè)階段我們的任務(wù)就是要鞏固已經(jīng)出現的、已經(jīng)形成的區域協(xié)調發(fā)展的好勢頭，而且進(jìn)一步把它發(fā)展下去。[03-07 09:46] [杜鷹]在這個(gè)過(guò)程中有這么幾個(gè)要點(diǎn)，第一，要進(jìn)一步縮小區域差距，不單僅僅在中西部發(fā)展特色優(yōu)勢產(chǎn)業(yè)，更重要的是要建立區域之間的開(kāi)放型經(jīng)濟體系，使中西部之間的要素能夠流動(dòng)，東部的產(chǎn)業(yè)可以向西部轉移，西部的勞動(dòng)力可以到東部去打工。只有在流動(dòng)中才能實(shí)現比較優(yōu)勢的轉換，也才能縮小區域差距。什么叫區域差距？區域差距不是指的GDP總量，指的是人均GDP，只要分子GDP往西邊去了，分母人往東邊去了，自然差距就會(huì )縮小。[03-07 09:47] [杜鷹]第二，在整個(gè)區域的開(kāi)發(fā)中特別要注意發(fā)揮不同地區的比較優(yōu)勢，把蛋糕做大，然后東部地區才能更有效地支持西部。不能為了使區域發(fā)展差距縮小，人為地抑制東部發(fā)展速度，那是不對的，還是要發(fā)揮不同區域的比較優(yōu)勢。[03-07 09:48] [杜鷹]第三，在經(jīng)濟差距縮小之前應該努力率先實(shí)現不同區域基本公共服務(wù)的均等化。我們的國民不管是生活在發(fā)達地區還是欠發(fā)達地區，政府都有義務(wù)向他提供最基本的均等化的公共服務(wù)。[03-07 09:48] [杜鷹]第四，一定要注意保護環(huán)境，西部大開(kāi)發(fā)、中部崛起、東北等老工業(yè)基地振興，一定要在保護中開(kāi)發(fā)，在開(kāi)發(fā)中保護，不能再走過(guò)去先破壞、后治理這樣一條老路，就是剛才賈局長(cháng)講的這個(gè)道理。我們作為協(xié)調區域發(fā)展的部門(mén)，將來(lái)要把已經(jīng)出臺的這些區域政策跟蹤檢查，要把它落到實(shí)處。同時(shí)要在政策指引過(guò)程中發(fā)現和研究一些新問(wèn)題。而且還有一個(gè)很重要的，條件已經(jīng)開(kāi)始成熟，我們這么一個(gè)幅員遼闊、地域發(fā)展很不平衡的國家，迄今為止沒(méi)有一部促進(jìn)區域協(xié)調發(fā)展的法律。為了保持將來(lái)區域發(fā)展戰略真正落到實(shí)處，應該在總結成功經(jīng)驗的基礎上，開(kāi)始著(zhù)手或者盡快研究起草促進(jìn)區域協(xié)調發(fā)展的法律，這樣就把區域協(xié)調發(fā)展納入法制化的軌道。謝謝。[03-07 09:49] [商務(wù)部國際商報記者]我有問(wèn)題想提問(wèn)林毅夫林委員，其實(shí)剛才厲老也說(shuō)，判斷我們的國民經(jīng)濟發(fā)展，今年7-8%，以后將是常態(tài)，其實(shí)您在以前就作過(guò)這個(gè)判斷，請問(wèn)您作出國民經(jīng)濟增速是8%以上，并且將至少持續20年是基于什么分析判斷出來(lái)的？另外，您曾在世界銀行工作，您對今年的世界經(jīng)濟形勢的復蘇情況是怎么判斷的，今年會(huì )不會(huì )比去年更好一點(diǎn)，歐美的這些潛在性的不確定風(fēng)險，比如意大利、美國財務(wù)上限，您對他們的風(fēng)險是如何看待的？謝謝。[03-07 09:50] [林毅夫]很高興有機會(huì )來(lái)回答這個(gè)問(wèn)題。我從世界銀行回來(lái)以后，談到中國還有保持8%的增長(cháng)的潛力20年，媒體有很多報道。代表們對在當前的國際跟國內的經(jīng)濟情況之下，中國未來(lái)的發(fā)展前景很關(guān)心。我很高興有這個(gè)機會(huì )比較完整地闡述我對這個(gè)問(wèn)題的看法。[03-07 09:52] [林毅夫]我們知道，經(jīng)濟的增長(cháng)靠的是勞動(dòng)生產(chǎn)率水平的不斷提高，而勞動(dòng)生產(chǎn)率水平不斷提高的前提是技術(shù)不斷創(chuàng )新，產(chǎn)業(yè)不斷升級換代，這不管是在發(fā)達國家還是在發(fā)展中國家都是一樣的。從歷史研究來(lái)看，西方發(fā)達國家在十八世紀以前，經(jīng)濟增長(cháng)速度是非常慢的，他們平均每年人均收入的增長(cháng)只有0.05%，要1400年的時(shí)間人均收入才能翻一番。從十八世紀中葉到十九世紀中葉這100年的時(shí)間，經(jīng)濟增長(cháng)速度突然間增加了20倍，人均收入的增長(cháng)從每年只有0.05%躍升為每年1%，人均收入增長(cháng)翻一番所需要的時(shí)間從1400年降低到70年。從十九世紀中葉到現在100多年的時(shí)間，他們經(jīng)濟增長(cháng)的速度又翻了一番，人均收入增長(cháng)所需要的時(shí)間從75年降為35年。[03-07 09:53] [林毅夫]為什么在西方發(fā)達國家經(jīng)濟產(chǎn)生這么翻天覆地的變化，是因為在十八世紀中葉的時(shí)候出現了工業(yè)革命。我們知道科技進(jìn)步日新月異，造成它們經(jīng)濟發(fā)展一日千里。對發(fā)達國家來(lái)講，技術(shù)創(chuàng )新跟產(chǎn)業(yè)升級非常重要，對發(fā)展中國家來(lái)講，同樣的技術(shù)創(chuàng )新跟產(chǎn)業(yè)升級是驅動(dòng)一個(gè)國家長(cháng)期經(jīng)濟發(fā)展最重要的動(dòng)力。但是發(fā)展中國家跟發(fā)達國家比較起來(lái)有一個(gè)優(yōu)勢，叫做后發(fā)優(yōu)勢。我前面談到發(fā)達國家過(guò)去這100年來(lái)，平均每年的人均收入增長(cháng)是2%，加上人口增長(cháng)1個(gè)百分點(diǎn)，所以他們平均經(jīng)濟增長(cháng)率大概是3%。但是發(fā)展中經(jīng)濟體，如果懂得利用在技術(shù)創(chuàng )新跟產(chǎn)業(yè)升級上的后發(fā)優(yōu)勢，那么可以一倍于或者兩倍于發(fā)達國家經(jīng)濟增長(cháng)速度來(lái)發(fā)展，而且可以維持相當長(cháng)的一段時(shí)間。[03-07 09:54] [林毅夫]從統計資料來(lái)看，從二次世界大戰以后，有13個(gè)經(jīng)濟體每年經(jīng)濟增長(cháng)達到7個(gè)百分點(diǎn)或是更高，維持了25年或是更長(cháng)。改革開(kāi)放以后，我們變成了這13個(gè)經(jīng)濟體當中的一個(gè)，這也就是過(guò)去30多年，我們每年平均經(jīng)濟增長(cháng)速度可以達到9.9%的原因。但是現在往前展望，中國維持這種比較高速的增長(cháng)到底還有多大潛力呢？那就要看我們的后發(fā)優(yōu)勢還有多大。衡量這個(gè)后發(fā)優(yōu)勢的很好指標是，按照購買(mǎi)力評價(jià)計算人均收入水平，這就代表這個(gè)國家平均的勞動(dòng)生產(chǎn)力，反映的是這個(gè)國家平均的技術(shù)和產(chǎn)業(yè)水平。我們現在按照購買(mǎi)力平價(jià)計算人均收入水平，相當于發(fā)達國家，像美國20%左右，這跟日本在50年代初和美國的差距是一樣的，和新加坡在60年代中跟美國的差距水平是一樣的，跟臺灣在70年代中跟美國的差距、韓國在70年代中跟美國的差距是一樣的。我前面談到這四個(gè)經(jīng)濟體，日本在同樣后發(fā)優(yōu)勢的情況下，從50年代初維持了20年平均每年9.2%的增長(cháng)，新加坡從60年代中利用這個(gè)后發(fā)優(yōu)勢維持了20年平均每年8.6%的增長(cháng)，臺灣利用這個(gè)后發(fā)優(yōu)勢維持了20年每年8.3%的增長(cháng)，韓國利用這個(gè)后發(fā)優(yōu)勢維持了20年每年7.6%的增長(cháng)，我談到的日本、新加坡、臺灣、韓國，它們也是我前面提到的13個(gè)經(jīng)濟體之一。[03-07 09:56] [林毅夫]東亞經(jīng)濟發(fā)展模式是一樣的，如果他們利用這個(gè)后發(fā)優(yōu)勢，可以維持而且實(shí)際上實(shí)現了20年每年7.6%-9.2%的增長(cháng)，我相信，利用同樣的后發(fā)優(yōu)勢，我們應該有潛力維持20年每年8%左右的增長(cháng)，當然這只是一個(gè)潛力，要挖掘這個(gè)潛力需要克服非常多的困難，但如果把這個(gè)困難克服了，這個(gè)潛力也就可以實(shí)現了。[03-07 09:57] [臺灣中國時(shí)報記者]最近半年來(lái)日幣的貶值情況非常明顯，有一些經(jīng)濟學(xué)家認為，它這種政策是以鄰為壑。最近即將接任日本央行的黑田先生也說(shuō)，他們的目標是為了打擊通貨緊縮。日本這種政策其實(shí)影響到東亞各國。請問(wèn)厲委員，中國大陸有沒(méi)有什么對策來(lái)應對這種趨勢，還有我們最近整體的貨幣政策和外匯政策，是不是還會(huì )依照歐美的要求持續走向升值？謝謝。[03-07 09:58] [厲以寧]我們已經(jīng)表過(guò)態(tài)了，并不贊成有些國家再實(shí)行過(guò)分寬松的貨幣政策，因為這是一種轉嫁經(jīng)濟危機的辦法。但是已經(jīng)這么做了，我們該怎么辦呢？三個(gè)做法：一是要加快產(chǎn)業(yè)升級、自主創(chuàng )新，不斷提高產(chǎn)品質(zhì)量來(lái)向外推銷(xiāo)。二是要加快國內的結構調整，因為經(jīng)濟質(zhì)量的充分表現就是結構的優(yōu)化，如果結構沒(méi)有優(yōu)化，我們在國際市場(chǎng)同樣是被動(dòng)的。三是要根據中國的外匯儲備情況，該進(jìn)口還是要進(jìn)口，該在外投資的還可以在外投資，一切不變，因為“走出去”是我們一貫的戰略。謝謝。[03-07 09:59] [林毅夫]這個(gè)我也可以補充一下。自從2008年世界金融經(jīng)濟危機發(fā)生以后，世界上很多發(fā)達國家采取了適量寬松政策，增加貨幣供給，目的是通過(guò)自己國家貨幣的貶值來(lái)增加他們的出口，創(chuàng )造就業(yè)，促進(jìn)增長(cháng)。但是可能引起的是大量短期投機性資金的流動(dòng)，造成其他發(fā)展中國家大量投機資金流入以后貨幣快速升值，而且可能造成國內房地產(chǎn)泡沫、股市泡沫，給其他實(shí)體經(jīng)濟發(fā)展帶來(lái)不利影響。面對這種情形，國際貨幣基金組織在政策建立上有一個(gè)非常大的變化，過(guò)去國際貨幣基金組織是反對一個(gè)國家對他的基本賬戶(hù)進(jìn)行干預的，面對這種情形，國際貨幣基金組織目前也修正了政策，如果一個(gè)國家有大量的短期投機資本流入的時(shí)候，那么這個(gè)國家是可以采取一些資本管制的措施來(lái)避免貨幣的急劇升值，那就是外幣的急劇貶值。同時(shí)也可以避免他們國家產(chǎn)生一些房市泡沫和股市泡沫的情形。[03-07 10:01] [財政部中國財經(jīng)報記者]有問(wèn)題想問(wèn)陳錫文委員，目前城鎮化是我們國家最大的內需增長(cháng)點(diǎn)所在，但是有人在擔心會(huì )不會(huì )出現“大躍進(jìn)”式的城鎮化，也有人認為一些城市群是在“拉郎配”，請問(wèn)你對我國新型城鎮化健康發(fā)展有什么看法和建議，同時(shí)有什么辦法保證失地農民的基本生活？謝謝。[03-07 10:02] [陳錫文]城鎮化是我國未來(lái)經(jīng)濟發(fā)展的強大動(dòng)力，我想這幾乎是全體中國人的共識。改革開(kāi)放30多年來(lái)我國城鎮化的成就是非常巨大的，從80年代初期城鎮人口不足2億人，到現在突破了7億人，這5億多人城鎮人口的增加對經(jīng)濟發(fā)展帶來(lái)的作用是非常巨大的。另外，在中央提出的以工促農、以城帶鄉的方針要求下，城市經(jīng)濟的發(fā)展為農村的變化、為農業(yè)的發(fā)展、為農民的富裕也作出了巨大貢獻。[03-07 10:04] [陳錫文]但是從以往城鎮化過(guò)程中，應該說(shuō)既有經(jīng)驗，也有教訓。所以現在城鎮化這個(gè)詞熱起來(lái)之后，相當一部分人產(chǎn)生某種擔憂(yōu)也是可以理解的。成就剛才講了，從以往城鎮化過(guò)程中就我個(gè)人的看法，認為存在三個(gè)比較突出的問(wèn)題，在今后的城鎮化中應當認真加以解決。[03-07 10:05] [陳錫文]第一，粗放。城市的規劃粗放、建設粗放、管理粗放，導致大量資源能源的損耗。比比皆是的大家都可以看到，耕地占用過(guò)多、水資源短缺、環(huán)境污染、交通擁堵等等，這已經(jīng)成了城市發(fā)展過(guò)程中不可回避的問(wèn)題，也就是說(shuō)中國的城市化發(fā)展面臨著(zhù)可持續發(fā)展的嚴峻挑戰。[03-07 10:05] [陳錫文]第二，人口城鎮化明顯滯后�，F在城鎮常住人口雖然已經(jīng)超過(guò)7.1億人，但是我看了一下，世紀之交2000年的時(shí)候，那時(shí)城鎮總人口是4億6千萬(wàn)人，12年來(lái)增加了2億5千萬(wàn)的城鎮常住人口。這2億5千萬(wàn)新增城鎮人口絕大多數都沒(méi)有他所在城市的戶(hù)籍，其中最主要的是農民工占大多數。農民工進(jìn)城以后為城市的建設和發(fā)展做出了巨大貢獻，甚至不少人已經(jīng)在這個(gè)城市生活了十年、八年時(shí)間或者更長(cháng)，但是他仍然沒(méi)有取得城市定居居民的身份，很多必要的公共服務(wù)都沒(méi)有能夠享受。所以下一步城鎮化的發(fā)展必須認真解決人口城市化的問(wèn)題。[03-07 10:06] [陳錫文]第三，城市擴張非�？�，現在接近有670個(gè)城市，還有將近2萬(wàn)個(gè)城鎮，與改革開(kāi)放之前相比增加的倍數是非常明顯的。但是城市的布局，以及城市和城市之間，城市和城鎮之間，它們的體系和功能都不夠明確，因此造成了很多城市的功能不能互補，城市的面貌千城一面，這些情況都應該引起重視。[03-07 10:08] [陳錫文]對于進(jìn)城的農民工，剛才你提的非常重要，失地之后的農民工，我們怎么樣保障他們失地之后生活水平反而能有所提高，長(cháng)遠的生計有保障，這是城鎮化進(jìn)程中必須認真考慮的。有一個(gè)詞在中國被講得很多，叫土地財政，很多城鎮的發(fā)展對土地財政過(guò)于依賴(lài)，這就會(huì )帶來(lái)對失地農民合法權益的某種侵犯。所以我想今后征地制度改革中一定要充分認識到這一條。據我們了解，世界各國如果城市化進(jìn)程中、現代化進(jìn)程中社會(huì )比較平穩，那么這些國家和地區大多是把城鎮化的過(guò)程作為一個(gè)富裕農民的過(guò)程。而如果城鎮化過(guò)程變成了剝奪農民、損害農民利益的過(guò)程，這個(gè)成就就不能持久，社會(huì )也很難安定。謝謝。[03-07 10:09] [四川日報報業(yè)集團華西都市報記者]請問(wèn)李毅中委員，溫總理在政府工作報告中再次提出，要積極推動(dòng)信息化和工業(yè)化融合，你作為工信部原部長(cháng)，能請您評價(jià)一下推動(dòng)“兩化”融合的現狀和前景嗎？謝謝。[03-07 10:10] [李毅中]“兩化”融合是從十六大提出的概念，那就是信息化和工業(yè)化的融合，現在的提法是信息化和工業(yè)化的深度融合。十多年以來(lái)取得了一些初步成效，在傳統產(chǎn)業(yè)的改造升級優(yōu)化，在制造業(yè)、能源、交通、基礎建設方面，另外在經(jīng)濟、社會(huì )管理、人民生活各方面信息化已經(jīng)廣泛滲透。[03-07 10:11] [李毅中]現在信息化和工業(yè)化的深度融合存在什么問(wèn)題呢？第一個(gè)問(wèn)題，廣度和深度還不夠。我們調研還是在一些重點(diǎn)行業(yè)、重點(diǎn)企業(yè)進(jìn)行示范，還沒(méi)有推廣到全行業(yè)，沒(méi)有推廣到所有企業(yè)。第二個(gè)問(wèn)題，信息資源比較分散，基本上各自為戰，信息孤島、信息鴻溝的現象比較明顯，資源沒(méi)有得到充分整合，出現了一些重復。第三個(gè)問(wèn)題，還處在初級階段，測評標準還沒(méi)有建立起來(lái)，沒(méi)有上升到規范、制度的高度。第四個(gè)問(wèn)題，信息產(chǎn)業(yè)有了長(cháng)足的發(fā)展，但是和國際還有一定的差距，大家所熟悉的3G、4G，下一代物聯(lián)網(wǎng)、通信網(wǎng)，三網(wǎng)融合的推進(jìn)，我們還有一定的差距。[03-07 10:12] [李毅中]下一步怎么樣用“兩化”的深度融合推動(dòng)工業(yè)化進(jìn)程，十八大報告里提出一個(gè)新的觀(guān)點(diǎn)，就是要推動(dòng)有中國特色的新型工業(yè)化、信息化、城鎮化、農業(yè)現代化同步發(fā)展，在推進(jìn)“兩化”深度融合上，就是要在制造業(yè)上，從研發(fā)設計、生產(chǎn)流水線(xiàn)、銷(xiāo)售、市場(chǎng)反饋全過(guò)程要實(shí)現信息化，提升制造業(yè)的智能化、數字化、網(wǎng)絡(luò )化的水平。二是要用新一代的信息技術(shù)，現在比較熱門(mén)的互聯(lián)網(wǎng)、物聯(lián)網(wǎng)、云計算，把它不僅應用在一般的搜索、娛樂(lè )這樣一些淺層次的融合上。而要用在提升傳統產(chǎn)業(yè)的科技水平，用在新興戰略型產(chǎn)業(yè)的培育發(fā)展上。三是要深入到經(jīng)濟和社會(huì )生活的各個(gè)方面�，F在信息技術(shù)已經(jīng)廣泛運用到城市管理、教育、醫療、文化產(chǎn)業(yè)上，滲入到人們的家庭生活里，用信息消費帶動(dòng)經(jīng)濟的發(fā)展。我這里提供一個(gè)數據，據統計，中國人均信息消費大概一年是192美金，但是美國是3400美金，差了17倍，當然我們和美國發(fā)展很大的差距。但是至少說(shuō)信息消費是一個(gè)新的增長(cháng)點(diǎn)。通過(guò)“兩化”的深度融合，在工業(yè)化的歷史階段中重點(diǎn)是工業(yè)，但不單是工業(yè)，它還要深入到社會(huì )、經(jīng)濟各個(gè)層面，一直到人民生活，這樣“兩化”深度融合的效益和成果會(huì )越來(lái)越顯現出來(lái)。謝謝。[03-07 10:13] [記者]我想問(wèn)林毅夫委員一個(gè)問(wèn)題，剛才您說(shuō)到中國可以借后發(fā)優(yōu)勢繼續保持高速增長(cháng)，但同時(shí)又有言論表示，中國在接下來(lái)的20年可能會(huì )陷入中等收入陷阱，中等收入陷阱的表現就有經(jīng)濟增長(cháng)回落，貧富分化、過(guò)度城市化和環(huán)境問(wèn)題，您覺(jué)得這些問(wèn)題中哪個(gè)對于中國來(lái)說(shuō)是解決中等收入陷阱不要掉下去最迫切的關(guān)鍵呢？[03-07 10:13] [林毅夫]中等收入陷阱產(chǎn)生最主要的原因就是產(chǎn)業(yè)結構沒(méi)有升級，勞動(dòng)生產(chǎn)力沒(méi)有提高，在這種狀況下又有大量人口流入城市，他找不到合適的工作機會(huì )，就出現你剛才講的過(guò)度城市化的問(wèn)題。流入到城市以后沒(méi)有工作，就變成貧民，收入分配就不斷擴大，這是我們所看到的陷入中等收入陷阱最主要的原因。要克服這個(gè)中等收入陷阱，也就是要不斷地技術(shù)創(chuàng )新、產(chǎn)業(yè)升級，利用國家的后發(fā)優(yōu)勢，提升他們經(jīng)濟的競爭力，如果競爭力提升了，就業(yè)機會(huì )多了，在城鎮化的過(guò)程中就不會(huì )出現貧民窟的問(wèn)題，就不會(huì )出現你前面所講的過(guò)度城市化問(wèn)題。同時(shí)，進(jìn)入到城里的人能夠得到就業(yè)機會(huì )，有收入，隨著(zhù)經(jīng)濟的增長(cháng)，他的工資會(huì )上升得非�？�，在這種情況下，他的貧富差距的問(wèn)題也可以解決。實(shí)際上世界上克服中等收入陷阱的國家跟地區是非常少的，從統計資料來(lái)看，從二次世界大戰到現在，僅有28個(gè)經(jīng)濟體的人均收入水平跟美國的差距縮小了10個(gè)百分點(diǎn)或更多，當中只有12個(gè)經(jīng)濟體不是歐洲國家，或者石油輸出國或鉆石生產(chǎn)國。從二次世界大戰到現在只有兩個(gè)經(jīng)濟體從低收入水平進(jìn)入到中等收入水平，然后進(jìn)入到高收入水平，一個(gè)是韓國，一個(gè)是中國臺灣地區，實(shí)際上可以講大部分國家都陷入到低收入水平或中等收入陷阱當中，我想最主要原因是他們沒(méi)有找到一個(gè)讓他們的國家能夠比較快的技術(shù)創(chuàng )新、產(chǎn)業(yè)升級的道路。我從世界銀行回來(lái)以后提倡了新結構經(jīng)濟學(xué)就想回答這個(gè)問(wèn)題。[03-07 10:15] [厲以寧]我補充一下，哪有什么中等收入階段才有陷阱，最大的陷阱、最多的陷阱是低收入陷阱，很多國家在一兩千美元就上不去了，高等收入國家就沒(méi)有陷阱呢？當年希臘突破12000美元的時(shí)候，世界銀行就慶祝，希臘到2萬(wàn)多美元了，可是現在又下來(lái)了。所以在任何階段都有陷阱，中等收入陷阱最大的原因是什么呢？除了剛才講的，補充幾點(diǎn)，社會(huì )動(dòng)亂、社會(huì )不和諧、收入差距最大，這是造成中等收入陷阱的最大原因。中國要跨過(guò)中等收入陷阱的改革，最重要的改革是收入分配制度改革，收入分配制度改革以后，社會(huì )進(jìn)入一個(gè)比較和諧的階段，再加上技術(shù)的創(chuàng )新，再加上其它各方面的改革，我相信中國可以度過(guò)的。[03-07 10:15] [光明日報、光明網(wǎng)記者]請問(wèn)賈委員，溫總理的政府工作報告提出，再次強調要提倡推進(jìn)綠色發(fā)展、循環(huán)發(fā)展、低碳發(fā)展，這樣的提法現在也越來(lái)越深入人心，您認為您作為國家林業(yè)局的原局長(cháng)，全國綠化委員會(huì )的副主任，您能給我們談一談如何來(lái)建設美麗中國嗎？謝謝。[03-07 10:16] [賈治邦]我覺(jué)得美麗中國的概念，我自己認為經(jīng)濟要足夠的發(fā)達，人民生活水平又要很大的提高，同時(shí)環(huán)境和綠色又有了極大的改變。就是人和自然要和諧相處，經(jīng)濟發(fā)展了，生態(tài)環(huán)境要上去。剛才我講了一些問(wèn)題，我覺(jué)得現在生態(tài)建設最主要的，把林業(yè)作為生態(tài)建設的主體。這幾年黨中央、國務(wù)院對林業(yè)的投資力度是很大的，我們經(jīng)過(guò)這幾年的努力，全國有林地面積將近30億畝，人工林面積占據10億畝，居世界第一，森林覆蓋率達到23.6%，我們有50%的自然濕地得到了有效保護，我們防沙治沙、石漠化治理成效也非常顯著(zhù)。上世紀末每年沙化面積要擴大3464平方公里，到現在每年縮小1717平方公里，所以這些成績(jì)非常顯著(zhù)。但是我們國家和發(fā)達國家比，生態(tài)的差距是最大的差距，生態(tài)的短缺也是最大的短缺。所以要達到綠色發(fā)展、低碳發(fā)展，我就從林業(yè)方面講，還要進(jìn)一步加快林業(yè)的建設和發(fā)展。因為林業(yè)除了承擔著(zhù)海洋生態(tài)系統和草原生態(tài)系統，還承擔著(zhù)我們叫做三個(gè)系統，濕地系統、森林生態(tài)系統、荒漠生態(tài)系統和生物多樣性，而這個(gè)生態(tài)系統，專(zhuān)家把森林比作是地球的肺，濕地比作是地球的腎，生物多樣性是地球的免疫系統，如果這些生態(tài)系統建設好、保護好，那么我們這個(gè)地球就能夠健康長(cháng)壽，我們人類(lèi)就會(huì )在地球這塊家園永遠繁衍、生息、進(jìn)步，這就是我們所向往的美麗的中國，美麗的人類(lèi)。如果照此這么下去，有的專(zhuān)家說(shuō)，到2030年、到2050年兩個(gè)地球才能養活我們現在這么多人。所以中央提出生態(tài)文明的戰略部署，把它作為五位一體，提出美麗中國的建設，不僅對我們中國，而且對人類(lèi)是一個(gè)巨大的貢獻。同時(shí)我還要講一點(diǎn)，要看到林業(yè)部門(mén)以及別的部門(mén)，又是生態(tài)產(chǎn)品的生產(chǎn)部門(mén)，有的專(zhuān)家說(shuō)，我們種了一片林子，這個(gè)林子就能夠吸收二氧化碳、制造氧氣，它就能夠防風(fēng)固沙，它能減少噪音，能夠保持水土等等，這些都是生態(tài)差距，而生態(tài)差距又是不易攜的，比如森林里的氧氣，又不能找個(gè)瓶子去賣(mài)。這些都是公益性產(chǎn)業(yè)，所以要加大政府的投資力度。只有這樣，我們人類(lèi)經(jīng)濟發(fā)展了，生態(tài)環(huán)境才優(yōu)美了，人才能和地球一樣健康長(cháng)壽，這就是我們要建立的美麗的中國。謝謝。[03-07 10:19] [人民政協(xié)報記者]有一個(gè)問(wèn)題想問(wèn)杜委員，近期有媒體報道，我國大部分地下水受到了污染，尤其是大中城市的地下水質(zhì)量堪憂(yōu)。我們知道您長(cháng)期致力于流域水污染的治理，請問(wèn)您的看法和治理意見(jiàn)。謝謝。[03-07 10:19] [杜鷹]2月中旬我也注意到有網(wǎng)友在媒體上報山東某地一些企業(yè)非法向深層排污水，污染了地下水。此事有關(guān)部門(mén)以及山東省和濰坊市已經(jīng)派出調查組，還在核查。這里我想講一下關(guān)于整個(gè)地下水，特別是涉及到人飲方面的安全問(wèn)題。[03-07 10:22] [杜鷹]我們國家地下水是用水的一個(gè)重要來(lái)源，一年大概1100多億方，占全部用水量的20%左右。其中分布不大一樣，南方主要是用徑流，北方用地下水更多一點(diǎn)。像北京、河北這一帶，恐怕地下水要占到整個(gè)工業(yè)農業(yè)和人民生活用水總量的50%以上。國土部、環(huán)保部等有關(guān)部門(mén)對地下水的保護都是高度重視的，也采取了一些措施，也進(jìn)行了一些普查�？偟膩�(lái)看，地下水目前的總體狀況是有保障的，特別是涉及到人飲的這部分是有保障的。但是也不排除現在地下水有污染進(jìn)一步加重的趨勢，主要的表現，地下水的污染是從城市周邊向農村擴散，從淺層水向深層水擴散，所以對這個(gè)趨勢我們應該引起高度重視。[03-07 10:23] [杜鷹]下一步關(guān)于地下水防污的治理工作還有待于進(jìn)一步加強，一個(gè)問(wèn)題，首先對超采的部分要進(jìn)行限采，現在地下水的超采問(wèn)題和污染問(wèn)題是同一個(gè)問(wèn)題的兩個(gè)方面，也是非常嚴重的，所以要對這部分采取限采的措施。再有，要加強監管，現在我們對地下水的整體情況只是知道個(gè)大概，但是詳細的，通過(guò)普查弄清楚具體情況，這個(gè)工作還正在做，還做的不夠。再有，整個(gè)監測、預警、執法這方面的力量還不夠強。還有一個(gè)突出的問(wèn)題，又涉及到法律，現在我們有許多涉水的法，水法、水環(huán)境污染防治法等等，但還沒(méi)有一部專(zhuān)門(mén)的保護地下水的法律，這個(gè)問(wèn)題也需要在今后的工作中進(jìn)一步解決。謝謝。[03-07 10:24] [臺灣中央通訊社記者]我有兩個(gè)問(wèn)題想要請教林毅夫先生，有一個(gè)是延續剛剛的貨幣問(wèn)題，世界各國在競相印貨幣的狀況下，您有沒(méi)有什么樣的建議，中國應該采取什么樣的貨幣政策，比如說(shuō)人民幣還要繼續升值嗎？還有你的具體建議是什么。另外一個(gè)問(wèn)題，在大陸的經(jīng)濟發(fā)展過(guò)程中，現在追求轉型升級跟城鎮化的過(guò)程，你覺(jué)得臺灣的企業(yè)有哪些優(yōu)勢和發(fā)展機遇是可以掌握的？謝謝。[03-07 10:26] [林毅夫]非常好。第一個(gè)問(wèn)題，面對相對不利的國際經(jīng)濟情況，首先來(lái)講，中國本身經(jīng)濟發(fā)展的條件還是比較好的，剛才厲以寧老師已經(jīng)說(shuō)過(guò)。我相信中國在今年或未來(lái)幾年內，產(chǎn)業(yè)有繼續升級的空間，城市化還在推進(jìn)，環(huán)境污染要治理，這些都會(huì )產(chǎn)生好的投資機會(huì )。中國政府的財政狀況也相對比較好，所以政府還可以再采取積極的財政政策來(lái)啟動(dòng)投資，啟動(dòng)需求。民間的儲蓄也高，所以不僅政府可以增加投資，民間也可以增加投資。再來(lái)，這幾年收入水平跟國民經(jīng)濟增長(cháng)基本同步，所以消費增長(cháng)還是比較快的，再加上中國有那么多的外匯儲備。所以，在目前這種狀況之下，我覺(jué)得中國還是非常重要的必須采取財政上相對積極，但貨幣上應該是中性，這樣有利于維持經(jīng)濟的快速增長(cháng)，同時(shí)保持比較低的物價(jià)水平。[03-07 10:27] [林毅夫]面對國際上貨幣非常寬松的狀況下，人民幣應該會(huì )繼續升值，這要根據中國國內實(shí)際生產(chǎn)力水平狀況和國際收支的狀況做適當的調整。如果中國大陸經(jīng)濟能夠保持比較快的增長(cháng)，我相信對臺灣也會(huì )有很多好處的。因為大陸經(jīng)濟跟臺灣經(jīng)濟是高度互補的，中國大陸經(jīng)濟增長(cháng)快了，就會(huì )創(chuàng )造很多臺灣產(chǎn)業(yè)的市場(chǎng)。這些對臺灣經(jīng)濟的進(jìn)一步發(fā)展會(huì )有好處。大陸經(jīng)濟在發(fā)展的過(guò)程中，臺灣企業(yè)也可以利用它在技術(shù)、資金、管理國際渠道上的優(yōu)勢到大陸來(lái)投資，對大陸的經(jīng)濟發(fā)展會(huì )有好處。大陸經(jīng)濟發(fā)展快的，人民收入水平高的，對臺灣旅游，臺灣產(chǎn)品的需求會(huì )增加。我相信，如果大陸跟臺灣兩個(gè)親戚能夠沿著(zhù)現在ECFA的道路進(jìn)一步更緊密的結合，大陸經(jīng)濟的發(fā)展會(huì )有利于臺灣經(jīng)濟的發(fā)展，當然，臺灣經(jīng)濟的發(fā)展也會(huì )有利于大陸經(jīng)濟的發(fā)展。[03-07 10:28] [鄔旦生]本次記者會(huì )到此結束，謝謝大家。[03-07 10:28] |