4月28日上午，衛生部和農業(yè)部聯(lián)合召開(kāi)媒體通氣會(huì )，就近期社會(huì )關(guān)注的茶葉農藥殘留問(wèn)題與媒體進(jìn)行溝通交流。參加會(huì )議的專(zhuān)家有：衛生部食品安全綜合協(xié)調與衛生監督局張旭東處長(cháng)、農業(yè)部農產(chǎn)品質(zhì)量安全監管局董洪巖處長(cháng)、農業(yè)部種植業(yè)司李文星處長(cháng)、農業(yè)部農藥檢定所簡(jiǎn)秋研究員、農業(yè)部農藥檢定所季穎研究員、國家食品安全風(fēng)險評估中心王君副研究員。以下為通報和答問(wèn)文字實(shí)錄：
張旭東：非常感謝大家來(lái)參加通氣會(huì )，也非常感謝媒體朋友對食品安全標準的關(guān)心和支持。最近，相關(guān)媒體報道了茶葉農藥殘留問(wèn)題，引起社會(huì )廣泛關(guān)注。衛生部會(huì )同農業(yè)部、國家食品安全風(fēng)險評估中心、農業(yè)部農藥檢定所等進(jìn)行了研究，現就有關(guān)情況做進(jìn)一步溝通，希望各界對食品安全標準工作繼續給予支持。
我主要介紹一下食品安全標準工作的職責分工、食品安全標準工作進(jìn)展、食品安全標準工作的公開(kāi)透明問(wèn)題三個(gè)方面的情況。
關(guān)于食品安全國家標準職責分工。按照《食品安全法》及其實(shí)施條例規定，食品安全國家標準由衛生部負責制定、公布，食品中農藥殘留、獸藥殘留的限量規定及其檢驗方法與規程由衛生部、農業(yè)部制定。為做好農藥殘留、獸藥殘留標準工作，衛生部、農業(yè)部按照《食品安全法》的規定建立了農藥殘留、獸藥殘留標準相關(guān)機制和工作程序。2009年9月聯(lián)合印發(fā)《食品中農藥、獸藥殘留標準管理問(wèn)題協(xié)商意見(jiàn)》(衛辦監督函〔2009〕828號)，明確規定了農業(yè)部負責食用農產(chǎn)品中農藥殘留限量及檢測方法與規程的計劃、立項、起草、審查、復審、解釋、檔案、制修訂經(jīng)費的管理等；負責征求意見(jiàn)和對外通報，向國務(wù)院指定的負責對外通報和評議工作的部門(mén)提供通報所需資料，提出答復評議意見(jiàn)，并對其他世貿組織成員通報的涉及農藥殘留的標準提出評議意見(jiàn)；負責組織農藥殘留專(zhuān)業(yè)工作組對標準進(jìn)行審查形成標準發(fā)布稿，并負責標準解釋。衛生部會(huì )同農業(yè)部共同發(fā)布和廢止農藥殘留限量和檢測方法與規程標準。因此，衛生部、農業(yè)部在農藥殘留標準方面分工明確、協(xié)調配合，不存在管理不一致和標準矛盾的問(wèn)題。
關(guān)于食品安全標準工作進(jìn)展。衛生部對食品安全標準工作高度重視，會(huì )同農業(yè)部等多個(gè)部門(mén)開(kāi)展了大量工作，食品安全標準體系建設初見(jiàn)成效，許多工作也得到了媒體朋友和社會(huì )各界的支持和關(guān)注。主要有五個(gè)方面工作進(jìn)展，一是建立完善了食品安全標準管理制度，公布實(shí)施了食品安全國家標準、地方標準和企業(yè)標準備案管理辦法；二是組建食品安全國家標準審評委員會(huì )，由食品污染物、微生物、食品添加劑、農藥殘留、獸藥殘留等10個(gè)專(zhuān)業(yè)分委員會(huì )，共350多位醫學(xué)、農業(yè)、食品、營(yíng)養等方面權威專(zhuān)家組成，負責標準審查工作；三是成立國家食品安全風(fēng)險評估中心，開(kāi)展食品安全風(fēng)險評估，為制定完善標準提供科學(xué)依據；四是組織開(kāi)展對《食品安全法》實(shí)施前的有關(guān)食品標準的清理整合和標準制定、修訂工作，公布了乳品安全標準、真菌毒素、農獸藥殘留、食品添加劑使用、預包裝食品標簽和營(yíng)養標簽、速凍面米制品等187項標準，覆蓋了各類(lèi)食品中涉及健康危害的數千項指標。對2314種食品添加劑的使用做出了嚴格規定，撤銷(xiāo)過(guò)氧化苯甲酰等過(guò)時(shí)食品添加劑品種。開(kāi)展食品包裝材料標準清理工作，共清理3000余種食品包裝材料，公布107項可用于包裝材料的樹(shù)脂名單,公告禁止雙酚A用于嬰幼兒奶瓶生產(chǎn)。五是正在制定《食品安全國家標準“十二五”規劃》，在食品標準清理的同時(shí)進(jìn)行科學(xué)規劃，指導未來(lái)幾年的食品安全國家標準工作�，F在已經(jīng)完成了征求意見(jiàn)，公開(kāi)征求意見(jiàn)過(guò)程中得到了社會(huì )各界的支持，大家提出的很多針對性建議，我們將在規劃中積極采納；六是我國擔任了國際食品法典委員會(huì )食品添加劑法典委員會(huì )和農藥殘留法典委員會(huì )的主持國，去年還擔任了國際食品法典委員會(huì )亞洲地區執委，通過(guò)這些有利條件，加強對國際食品標準的跟蹤研究，促進(jìn)我國食品標準與國際標準同步發(fā)展。
關(guān)于食品安全標準工作的公開(kāi)透明問(wèn)題。食品安全國家標準制定、修訂工作包括計劃、立項、起草、審查、批準、發(fā)布以及修改與復審等工作程序。衛生部和有關(guān)部門(mén)高度重視在標準制定、修訂過(guò)程中的社會(huì )參與與公開(kāi)透明。在標準立項階段，廣泛征求社會(huì )公眾、食品安全監管部門(mén)、產(chǎn)業(yè)主管部門(mén)以及行業(yè)協(xié)會(huì )的意見(jiàn)，注重與國家有關(guān)產(chǎn)業(yè)政策相銜接；在標準起草全過(guò)程中，遵循公開(kāi)透明原則，廣泛聽(tīng)取社會(huì )、多學(xué)科專(zhuān)家和食品生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)企業(yè)等各方意見(jiàn)和建議，鼓勵公民、法人、專(zhuān)家和其他組織積極參與食品安全標準工作。在標準正式公布前，還在衛生部網(wǎng)站上再次向社會(huì )廣泛征求意見(jiàn)，并向世界貿易組織（WTO）通報；在標準的審查、發(fā)布階段，由食品安全國家標準審評委員會(huì )負責對標準草案進(jìn)行審核，經(jīng)過(guò)食品安全國家標準審評委員會(huì )專(zhuān)業(yè)分委員會(huì )和主任會(huì )議審議通過(guò)后，批準公布。前面我已經(jīng)介紹了這個(gè)委員會(huì )由350多位醫學(xué)、食品、營(yíng)養、農業(yè)等方面的專(zhuān)家組成，包括在各相關(guān)領(lǐng)域的權威科學(xué)家、工程院院士。在食品安全標準制定過(guò)程中，我們始終堅持以保障公眾身體健康為宗旨，以食品安全風(fēng)險評估為科學(xué)基礎，以公開(kāi)透明為原則，并充分借鑒國際食品安全標準的研究成果，結合我國居民的膳食特點(diǎn)，制定食品安全標準，以保證標準各指標安全可靠。
董洪巖：新聞界的記者朋友，上午好，感謝各位長(cháng)期以來(lái)對農產(chǎn)品質(zhì)量安全工作的關(guān)注和對農藥殘留標準工作的關(guān)心和大力支持。我向各位簡(jiǎn)要介紹一下農藥殘留標準的有關(guān)情況，分成四個(gè)方面：
一是我國農藥殘留標準制定的情況。2009年《食品安全法》頒布之后，衛生部、農業(yè)部共同發(fā)布了315項限量標準，并且對2009年之前發(fā)布的農藥殘留限量和相關(guān)國家標準、行業(yè)標準涉及到農藥殘留限量的進(jìn)行了清理，現在清理的結果是，涉及到農藥殘留限量1795項，在2011年組織制定了209項農藥殘留限量標準，新制定的還沒(méi)有發(fā)布，正在程序之中。到目前為止，食品中農藥殘留限量標準的總數達到了2319項。我國制定農藥殘留標準的原則完全遵循國際食品法典委員會(huì )制定的農藥殘留標準的原則，也就是遵循殘留的風(fēng)險評估原則，并根據我們國家農藥登記的情況和居民膳食消費的情況，這些標準都是在風(fēng)險評估的基礎上制定的。在標準的制定過(guò)程中，同時(shí)會(huì )兼顧考慮農產(chǎn)品的國際貿易、國際標準和我國農業(yè)生產(chǎn)的實(shí)際情況。標準制定嚴格按照社會(huì )公開(kāi)征求意見(jiàn)、向WTO通報、以及經(jīng)過(guò)國家農藥殘留標準審查委員會(huì )審議的程序來(lái)進(jìn)行。
二是關(guān)于近期媒體報道的農藥殘留限量標準情況。前一段時(shí)間，綠色和平組織發(fā)布了2012年茶葉中農藥殘留調查報告，他們發(fā)布的檢測結果，我們經(jīng)過(guò)了梳理和分析，分成三類(lèi)情況來(lái)看。一類(lèi)是我國有限量標準的，應該講，檢測的數值和限量標準比較，檢測數值是比較低的，都符合現行的國家標準要求。第二類(lèi)是參照日本的肯定列表檢出的29項農藥殘留，肯定列表中有21項有限量，這21項也都符合。第三類(lèi)是其他8項，是任何國家和國際組織目前都沒(méi)有制定相應的限量標準。在調查報告中提到了三種限量農藥，分別是硫丹、滅多威、三氯殺螨醇，應該講，這都是先后被禁止的， 2011年6月15號，農業(yè)部、工信部、環(huán)保部、工商總局、質(zhì)檢總局聯(lián)合發(fā)布1586號公告，撤銷(xiāo)了硫丹、滅多威在茶樹(shù)上的登記。但硫丹、滅多威沒(méi)有撤銷(xiāo)在其他作物上的登記，在茶樹(shù)上不得使用，但在其他作物上還是允許使用的。1997年6月，農業(yè)部發(fā)布了禁止在茶樹(shù)上使用三氯殺螨醇的通知，2002年又發(fā)布公告重申了一下，規定三氯殺螨醇不得用于茶樹(shù)上，但仍然可以用于柑桔上。
硫丹這個(gè)藥是國際食品法典委員會(huì )規定茶葉中的限量原來(lái)為30mg/kg，歐盟和日本也規定為30mg/kg，我國的規定與其一致。2011年，衛生部、農業(yè)部發(fā)布公告，將茶葉中的硫丹修訂為20mg/kg，我們這個(gè)標準是嚴于歐盟和日本的。2011年7月，中國向國際食品法典委員會(huì )提供了茶葉中硫丹的殘留數據，并經(jīng)過(guò)聯(lián)合國糧農組織和世界衛生組織的農藥殘留專(zhuān)家聯(lián)席會(huì )議的科學(xué)評估，將茶葉的硫丹限量從30mg/kg調升到了10mg/kg，根據國際食品法典委員會(huì )的調整，2011年，我們也對茶葉中的硫丹限量進(jìn)行了調整，調整為10mg/kg，已經(jīng)經(jīng)過(guò)農藥殘留委員會(huì )第5次會(huì )議審議，并向社會(huì )廣泛征求了意見(jiàn)，向WTO通報，按照標準制定程序，將于近期經(jīng)過(guò)審查后正式批準發(fā)布。
第二個(gè)禁止的藥是滅多威。國際食品法典尚未制定滅多威的殘留限量，歐盟不是茶葉的生產(chǎn)國，并且沒(méi)有對滅多威這個(gè)藥進(jìn)行登記，因此歐盟執行的是一律標準，0.1mg/kg。國際上很多國家在沒(méi)有經(jīng)過(guò)評估的時(shí)候制定這個(gè)一律標準，很大程度上是保護國內產(chǎn)業(yè)，應該講完全是從貿易保護的角度考慮的。衛生部、農業(yè)部2011年發(fā)布滅多威殘留限量是3mg/kg，我國是茶葉的主要生產(chǎn)國和出口貿易國，確定這個(gè)指標是經(jīng)過(guò)嚴格評估的，達到3mg/kg的要求，完全能保障茶葉的消費安全。
第三個(gè)取消的藥是三氯殺螨醇，已經(jīng)取消了一段時(shí)間。國際食品法典規定，茶葉中三氯殺螨醇的限量是50mg/kg，歐盟規定是20mg/kg，我們國家還沒(méi)有制定茶葉中三氯殺螨醇的限量標準，主要是三氯殺螨醇禁止使用時(shí)間比較早，并且從近些年對茶葉中三氯殺螨醇的監測數據來(lái)看，數值都比較低。之前我們也具體查了，它的最大檢出值為0.25mg/kg，我們雖然低，但是現在根據工作需要和社會(huì )上大家的高度關(guān)注，農業(yè)部和衛生部也正在組織開(kāi)展茶葉中三氯殺螨醇的風(fēng)險評估和限量標準的制定工作。
三是撤銷(xiāo)農藥登記，即該種農藥停止使用，為什么制定殘留標準，也就是它和殘留限量標準之間的關(guān)系。撤銷(xiāo)的原因，各個(gè)國家在撤銷(xiāo)某種農藥的登記和使用時(shí)，在考慮農藥安全性的同時(shí)還要考慮很多其他因素，比如農藥生產(chǎn)廠(chǎng)是否提供農藥登記的申請、農藥使用技術(shù)水平、農作物的品種結構、氣候及病蟲(chóng)害發(fā)生規律和農藥產(chǎn)業(yè)政策等。我國在撤銷(xiāo)這些高毒農藥的登記，禁止這些高毒農藥的生產(chǎn)、經(jīng)營(yíng)和使用，除考慮到保障安全的因素外還考慮到保障農業(yè)生產(chǎn)環(huán)境的安全和農民用藥時(shí)的健康和安全等因素，并且關(guān)注兩方面的原因，一方面是我們國家種植規模還比較小，農藥使用技術(shù)水平還比較低，超劑量、超范圍、不按間隔期用藥和采收的現象還普遍存在，這對農產(chǎn)品的安全和農業(yè)生態(tài)環(huán)境的安全還存在著(zhù)較大的風(fēng)險隱患；第二個(gè)撤銷(xiāo)農藥登記的原因主要是引導產(chǎn)業(yè)科技創(chuàng )新，從目前我國農藥產(chǎn)業(yè)發(fā)展的現狀來(lái)看，高毒農藥替代產(chǎn)品的品種和數量已基本可以滿(mǎn)足國內農業(yè)生產(chǎn)的需要，淘汰部分高毒農藥的條件已經(jīng)具備，因此我們有目的地從政策層面引導行業(yè)加快產(chǎn)業(yè)結構調整，鼓勵企業(yè)發(fā)展生產(chǎn)低毒、高效、環(huán)保的農藥。
要說(shuō)明一下，禁止使用這些農藥，為什么還要制定限量標準呢？目前各個(gè)國家對禁止和限制使用的農藥殘留限量標準并沒(méi)有制定統一的檢出限或者規定不得檢出的政策，包括歐盟這樣的主要農產(chǎn)品進(jìn)口國，也是在保障安全的基礎上，根據本國貿易的需要靈活制定殘留限量標準。我國在茶葉上禁止使用的農藥沒(méi)有規定不得檢出，制定了限量，主要是基于以下四點(diǎn)考慮：一是從安全角度考慮，目前制定的硫丹和滅多威的限量是20mg/kg和3mg/kg，都是根據我國茶葉中殘留的實(shí)驗和居民消費的數據，應該講，在每個(gè)階段都是經(jīng)過(guò)科學(xué)評估的，所以達到這個(gè)要求，安全是有保障的。第二是從我國茶葉產(chǎn)業(yè)的發(fā)展和出口貿易的角度考慮，茶葉是我國的優(yōu)勢出口產(chǎn)品，在制定茶葉農殘標準時(shí)，原則上我們盡量與國際食品法典的標準保持一致。如果我們根據禁限用的政策制定從嚴標準，比如低于食品法典的標準，我們這些產(chǎn)品出口到任何一個(gè)國家時(shí)，進(jìn)口方都會(huì )首先要求要滿(mǎn)足我們國家的國家標準規定，無(wú)形之中我們自己就給自己設置了這個(gè)技術(shù)壁壘，造成一種貿易的障礙。第三是從政府監管的角度考慮，雖然這些藥禁止使用了，它使用的時(shí)候都是行為違法，但是要為政府檢驗提供依法依據，就是判定結果是否達到要求。第四是從生產(chǎn)的實(shí)際出發(fā)，坦率地講，我國由于過(guò)去為了單一追求數量，長(cháng)期大量使用現在禁用的農藥，在生產(chǎn)的環(huán)境中主要是水和土壤不同程度地還存在著(zhù)一些殘留，加之硫丹、滅多威、三氯殺螨醇這些藥雖然不得在茶樹(shù)上使用，但是其他作物上仍然可以使用，如果相鄰種植，由于氣流、風(fēng)等一些因素，飄移是不可避免的，一定會(huì )導致茶葉中還存在一定殘留的可能。因此，目前制定這些標準，第一個(gè)是保障安全，第二個(gè)是符合生產(chǎn)的實(shí)際狀況，從而達到制定標準重要兩個(gè)方面的目的，一個(gè)是保障安全，一個(gè)是還要促進(jìn)產(chǎn)業(yè)的發(fā)展。當然，這些標準的指標確立并不是一成不變的，我們會(huì )根據科學(xué)研究的進(jìn)展情況、根據科學(xué)研究的結果和生產(chǎn)貿易的一些實(shí)際情況做一些適時(shí)的調整和修訂。
四是農業(yè)部采取的措施。農業(yè)部在推動(dòng)茶葉產(chǎn)業(yè)發(fā)展的同時(shí)，關(guān)于對出口優(yōu)勢的茶葉產(chǎn)品非常關(guān)注茶葉的質(zhì)量安全問(wèn)題，已經(jīng)采取了一系列相關(guān)性措施，一是強化農藥的管理，確保農藥的產(chǎn)品質(zhì)量，取消了一些農藥在茶葉上的登記。二是加強農藥的安全使用指導，大規模開(kāi)展茶園的安全用藥和宣傳，并且農業(yè)部建立了標準茶園，積極開(kāi)展茶葉的“三品一標”認證，即無(wú)公害農產(chǎn)品、綠色食品、有機食品和地理標志農產(chǎn)品，推動(dòng)產(chǎn)業(yè)化統防統治病和茶葉專(zhuān)業(yè)合作社的發(fā)展，最大限度減少因農藥使用不當造成的危害；三是大力推進(jìn)公共質(zhì)保和綠色質(zhì)保，采取綜合性防治措施、生態(tài)措施，防治茶樹(shù)病蟲(chóng)害，從源頭上減少化學(xué)農藥的使用。四是完善茶葉中農藥殘留限量標準，目前茶葉中涉及到的農藥殘留限量標準已經(jīng)制定出來(lái)27項。從各個(gè)方面，經(jīng)過(guò)努力，我國的茶葉質(zhì)量狀況總體上是高的，是安全的，應該講是好的、是有保障的。下一步農業(yè)部將在加快茶樹(shù)上推廣使用低毒、高效、低風(fēng)險的農藥，大力推進(jìn)標準化生產(chǎn)，提高安全用藥水平，從源頭上提高茶葉質(zhì)量安全水平。同時(shí)我們也制定一個(gè)原則，加快轉化國際食品法典涉及到的茶葉中的農殘標準，同時(shí)轉化食品法典其他所有的農殘限量標準，加快我們國家農藥殘留標準的制修訂步伐，完善我國農殘的標準體系，為食品安全監管和食品消費安全提供技術(shù)保障。
我就簡(jiǎn)單介紹這些，謝謝大家。
中央人民廣播電臺記者：剛才提到了衛生部和農業(yè)部在標準方面分工明確，能不能再具體地介紹一下怎樣明確分工的？
張旭東：根據《食品安全法》規定，農藥殘留、獸藥殘留限量標準由衛生部、農業(yè)部負責制定、公布。因為農藥、獸藥是農業(yè)生產(chǎn)中的主要投入品，既要考慮食品安全風(fēng)險評估依據，也要考慮實(shí)際農業(yè)生產(chǎn)中的使用情況，所以在農藥殘留、獸藥殘留標準制定公布方面，2009年9月衛生部和農業(yè)部聯(lián)合制定了《食品中農藥、獸藥殘留標準管理問(wèn)題協(xié)商意見(jiàn)》（衛辦監督函〔2009〕828號），明確規定了衛生部和農業(yè)部在農藥殘留、獸藥殘留標準制定公布過(guò)程各個(gè)環(huán)節的分工和銜接。這個(gè)文件是公開(kāi)的，可以在衛生部網(wǎng)站上查詢(xún)。
中央電視臺記者：請問(wèn)從國家食品安全風(fēng)險評估的角度看，農藥殘留標準要依據哪些方面？
簡(jiǎn)秋：感謝各位媒體給我們這個(gè)時(shí)間和機會(huì )讓我們來(lái)向大家介紹這么一個(gè)比較專(zhuān)業(yè)的問(wèn)題。從現在國際食品法典委員會(huì )制定農藥殘留標準的評估依據或評估程序以及現在國際上通行的程序或評估依據來(lái)說(shuō)，概括起來(lái)可以分為四個(gè)步驟，我們國家現在農藥殘留標準的評估也是遵循這四個(gè)步驟來(lái)進(jìn)行的。
第一步，通過(guò)動(dòng)物代謝試驗來(lái)確定農藥的每日允許攝入量。我們通過(guò)對哺乳動(dòng)物的飼喂實(shí)驗，確定農藥進(jìn)入動(dòng)物體內后，在動(dòng)物體內的代謝過(guò)程和它主要分布在動(dòng)物的哪些器官中，同時(shí)我們還要看農藥進(jìn)入動(dòng)物體內以后是否存在致畸、致癌或會(huì )影響到遺傳和生殖的風(fēng)險。在此基礎上，我們會(huì )制定一個(gè)安全的攝入量，也就是人通過(guò)食物每天間接攝入農藥的允許攝入量，簡(jiǎn)單地說(shuō)就是如果超過(guò)這個(gè)允許攝入量對人體健康是有風(fēng)險的，如果在這個(gè)允許攝入量的范圍之下，對人的安全是有保障的�！ �
第二步，通過(guò)植物代謝試驗確定農藥到植物體內以后在植物體內的代謝和降解過(guò)程，同時(shí)還要明確它到植物體內以后分布在植物的那些器官上，因為植物有根莖葉花果實(shí)。作為食物這一部分，對應每個(gè)作物都是不一樣的，綠葉蔬菜吃的是葉，像蘿卜這一類(lèi)，我們吃的是它的根，我們要確定的是農藥進(jìn)入植物體內以后主要殘留在它的哪個(gè)部位，這個(gè)部位是不是我們人作為食物的部位，在此基礎上還要確定在這個(gè)部位的農藥殘留量有多大，即除了定性還要有定量。
在前兩步確定的基礎上，第三步要確認的就是中國人膳食消費的量和結構。作為我們中國人來(lái)說(shuō)，可能我們日常攝入的食物除了有糧食作物、蔬菜水果、植物油料，可能還涉及到茶葉及其他的做飯用的調料。所有的食品在中國人的消費習慣中，每一個(gè)人一天要攝入多少，攝入多少糧食作物、攝入多少蔬菜、攝入多少水果，分門(mén)別類(lèi)的有一個(gè)數值和比值。在這三項數據都得到確認的基礎上，我們第四步就是進(jìn)行計算，也就是大家通常說(shuō)的風(fēng)險評估，我們計算出人一天間接通過(guò)這些食物攝入到的農藥在我們體內總的殘留量，把這個(gè)總的農藥殘留量和第一步得出的每日允許攝入量進(jìn)行比較，當每天攝入量不超過(guò)每日允許攝入量時(shí)，它就是安全的。如果這個(gè)比值超過(guò)了每日允許攝入量，我們的安全預值確定為百分之百，如果超過(guò)這百分之百，就說(shuō)明它對人的健康存在風(fēng)險隱患。如果我們在評估的過(guò)程中發(fā)現有超過(guò)百分之百預值的農藥，就會(huì )轉入到農藥登記環(huán)節，去調整農藥在農業(yè)生產(chǎn)中的施用劑量，施用次數或安全間隔期，我們通過(guò)減少劑量、減少次數、延長(cháng)安全間隔期等措施，把殘留量降低下來(lái)，符合我們的健康安全和風(fēng)險控制的需要。這就是殘留限量標準的制定依據，目前來(lái)講，國際通行的辦法都是這四個(gè)步驟。
借此機會(huì )我想說(shuō)明一下。剛才我介紹的制定或評估一個(gè)農藥殘留量是不是對人體存在健康風(fēng)險的時(shí)有四個(gè)步驟，其中有兩個(gè)步驟的數據會(huì )影響到各國農藥殘留標準間的差異。一是農藥在一個(gè)國家使用的劑量與這個(gè)國家所處的氣候帶和病蟲(chóng)害發(fā)生的規律以及種植的農產(chǎn)品結構有關(guān)系的，所以各個(gè)國家對同一種農藥的推薦使用量都不一致。第二是每個(gè)國家的膳食結構不一樣，像歐洲人，可能土豆、洋蔥的攝入量比亞洲人多很多，這個(gè)膳食量的比例是不一樣的。因為這兩組數據上的差異，所以同樣的農藥在同一個(gè)作物上各國制定出來(lái)的殘留限量標準是有差異的，這個(gè)差異是體現了科學(xué)性，如果是完全沒(méi)有差異的標準，從某種意義上來(lái)說(shuō)，就不是特別嚴謹或特別科學(xué)。這就是為什么各個(gè)國家的農藥殘留標準會(huì )存在差異性的基礎依據就在于此。
中央電視臺記者：請問(wèn)張處長(cháng)，今天的通氣會(huì )是對于媒體報道有爭議的地方作出了一一回應，從老百姓的角度來(lái)說(shuō)，可能會(huì )關(guān)心這些標準規定能否保障公眾身體健康。作為權威部門(mén)，咱們有怎樣的態(tài)度？謝謝。
張旭東：應該說(shuō)現在全社會(huì )高度關(guān)注食品安全標準，我們的標準工作也得到了社會(huì )廣泛支持。為做好標準工作，一方面，我們在制定標準的時(shí)候就非常注重聽(tīng)取各方面意見(jiàn)，也包括了消費者和權威科學(xué)研究機構的意見(jiàn)。第二方面，我們組建了食品安全國家標準審評委員會(huì )，由10個(gè)專(zhuān)業(yè)分委員會(huì )、350多名權威專(zhuān)家組成，其中，農藥殘留和獸藥殘留兩個(gè)分委員會(huì )負責對農藥殘留、獸藥殘留標準的科學(xué)性、安全性進(jìn)行審查，在標準制定的安全性評估科學(xué)依據方面，與世界其他國家和國際組織都是一致的。第三方面，為便于社會(huì )正確理解食品安全國家標準，在標準公布之后，我們也非常注重標準的解疑釋惑工作。一般會(huì )配發(fā)標準問(wèn)答，用更加通俗的語(yǔ)言介紹和解讀標準，使消費者和社會(huì )各界理解標準出臺的背景、和國際標準的比較等情況，便于標準的貫徹實(shí)施。我們在出臺標準的同時(shí)也加大宣傳力度，希望能通過(guò)這樣的方式動(dòng)員或促進(jìn)全社會(huì )來(lái)共同關(guān)心和支持標準的工作。
大家對食品安全標準在保障食品安全方面的作用非常關(guān)注。在《食品安全法》實(shí)施后，我們制定公布的食品安全國家標準都是有科學(xué)依據和風(fēng)險評估基礎的，我們也會(huì )根據食品產(chǎn)業(yè)發(fā)展和新的風(fēng)險評估依據，對這些標準進(jìn)行重新審查和修訂。目前，我們正在制定《食品安全國家標準“十二五”規劃》，對“十二五”期間的重點(diǎn)工作進(jìn)行安排，尤其是標準的清理整合工作，《食品安全法》公布之前的食品相關(guān)標準有4900多項，我們也希望能夠盡快完成這些標準的清理整合，統一公布食品安全標準。
國際廣播電臺記者：請問(wèn)一個(gè)有關(guān)高毒農藥的問(wèn)題，剛才介紹了，現在替代的條件已經(jīng)具備，請問(wèn)高毒農藥到底有多少種？現在有多少種有替代品？現在替代的情況怎樣？還有多少種還沒(méi)法替代？我們在高毒農藥方面是怎樣監管的？今后怎樣鼓勵企業(yè)多使用替代農藥？另外，在高毒農藥方面，我們和國際標準的銜接是怎樣的？風(fēng)險評估中心有沒(méi)有這方面的工作安排？
李文星：從80年代開(kāi)始到現在，我國淘汰的高毒、高風(fēng)險農藥共33種。去年6月我們會(huì )同工信部等部門(mén)聯(lián)合發(fā)布了1586號公告，淘汰禁用了10種高毒農藥。在這之前，咱們國家允許使用的高毒農藥是22種。我們通過(guò)認真論證，根據農業(yè)生產(chǎn)的實(shí)際需求和農藥產(chǎn)業(yè)的實(shí)際情況，有10種高毒農藥的替代產(chǎn)品比較充足，所以去年進(jìn)行了淘汰，現在是停止生產(chǎn)，到2013年10月31日停止銷(xiāo)售和使用。另外12種，由于各個(gè)方面的原因，主要是缺乏替代產(chǎn)品，仍允許生產(chǎn)和使用。對于這12種農藥，我們將繼續論證，一旦哪個(gè)產(chǎn)品的淘汰時(shí)機成熟時(shí)，一定會(huì )啟動(dòng)淘汰程序。
關(guān)于加強高毒農藥的管理措施，應當說(shuō)，加強高毒農藥管理的主要目的還是保障農產(chǎn)品的質(zhì)量安全，一是農藥產(chǎn)品質(zhì)量抽檢，重點(diǎn)抽檢產(chǎn)品中是不是有高毒農藥成分，確保農藥產(chǎn)品質(zhì)量。再就是從經(jīng)營(yíng)環(huán)節著(zhù)手，在蔬菜主產(chǎn)區推行高毒農藥定點(diǎn)經(jīng)營(yíng)制度，實(shí)行高毒農藥的實(shí)名購藥，確保高毒農藥可追溯。三是保證安全使用，加強對農民安全施用高毒農藥的指導
關(guān)于鼓勵生產(chǎn)使用替代農藥的措施。我們近兩年啟動(dòng)了低毒生物農藥推廣示范項目，對使用低毒生物農藥的農戶(hù)進(jìn)行補貼，鼓勵引導農民使用生物農藥和低毒農藥。
另一方面，我們也鼓勵企業(yè)去生產(chǎn)、登記低毒農藥、生物農藥，我們最近對《農藥登記資料規定》中涉及生物農藥的方面做了一些修訂（尚未出臺），采取一些措施鼓勵企業(yè)去生產(chǎn)、登記生物農藥。
簡(jiǎn)秋：現在使用的高毒農藥有33種，從國家標準和已經(jīng)制定但還沒(méi)有頒布的國家標準當中，已經(jīng)有20種農藥制定了殘留限量標準，還有13種沒(méi)有制定標準，但全部列入我們的農藥殘留限量標準制定計劃當中，2012年已經(jīng)有4種正在制定過(guò)程中。
其次，我想回答一下我們的高毒農藥標準和國際CAC標準的銜接。中國作為國際食品法典農藥殘留委員會(huì )（CCPR）的主席國，我們主持這項工作，到今年已經(jīng)第6年了。在這6年的過(guò)程中，我們對于高風(fēng)險、高毒農藥的限量標準，在制定或修訂時(shí)，盡量考慮到與國際食品法典的標準進(jìn)行同步對接。剛才董處長(cháng)在介紹的時(shí)候曾經(jīng)提到過(guò)硫丹的例子，國際食品法典做出修訂以后，中國同步做出了修訂。
另外我還想告訴大家，我們中國作為CCPR的主席國，我們不僅在跟國際食品法典標準進(jìn)行被動(dòng)的對接，同時(shí)我們在積極主動(dòng)地參與到國際食品法典標準的制定當中，硫丹就是我們國家提出申請并提供所有安全評估數據制定的第一例國際食品法典標準。同時(shí)，今天正在上海召開(kāi)的第44屆 CCPR年會(huì )，審查了四項由我國申請制定的農藥殘留標準，其中有甲胺磷，這是我們國家在80年代第一批禁止的高毒農藥，2010年，我國提供了全套安全評估的數據，經(jīng)過(guò)JMPR專(zhuān)家組評估以后，今年已經(jīng)提交到CCPR大會(huì )上討論并通過(guò)這項限量標準。也就是說(shuō)，我們不僅在與國際標準進(jìn)行被動(dòng)的對接，同時(shí)我們還主動(dòng)地參與國際法典標準的制定中，尤其是高毒、高風(fēng)險農藥的限量標準。從參與國際標準制定的角度，一是保證我們的安全，二是增強我們的農產(chǎn)品國際競爭力，增強我國在農產(chǎn)品出口貿易中的話(huà)語(yǔ)權。
新京報記者：我問(wèn)一個(gè)關(guān)于滅多威的問(wèn)題，材料中說(shuō)“CAC尚未制定茶葉中滅多威的殘留限量”，請問(wèn)這句話(huà)怎么理解？是不是可以理解為在CAC里，滅多威是禁止檢出的？
簡(jiǎn)秋：不是。國際食品法典作為一個(gè)中立的國際食品安全標準制定機構，這個(gè)機構里制定的任何一項標準都不帶有政策立場(chǎng)的導向，它的宗旨是保證食品貿易和農產(chǎn)品貿易的公平公正公開(kāi)，促進(jìn)農產(chǎn)品國際貿易，所以在國際法典標準中沒(méi)有不得檢出或一律限量的標準。為什么沒(méi)有制定滅多威在茶葉上的標準呢？主要是沒(méi)有國家向它提供進(jìn)行風(fēng)險評估的數據。它作為一個(gè)國際組織，要制定某一項國際標準的時(shí)候，首先需要它的成員，愿意給法典組織提供一套安全評估數據，國際食品法典委員會(huì )才能評估和制定這個(gè)標準，因為沒(méi)有成員國給他們提供這個(gè)數據，所以到目前還沒(méi)有制定在茶葉上的滅多威限量標準。
新京報記者：在歐盟，是不是滅多威已經(jīng)全面禁止在茶葉上使用了？
簡(jiǎn)秋：首先是歐盟本身就不生產(chǎn)茶葉，它的茶葉大部分進(jìn)口自中國、斯里蘭卡和印度，這幾個(gè)國家是它主要的茶葉貿易伙伴國。其次，歐盟對于沒(méi)有在他們國家登記的農藥實(shí)行的是一律限量標準。這個(gè)一律限量標準可以說(shuō)不是一個(gè)安全值，因為它沒(méi)有經(jīng)過(guò)風(fēng)險評估，它只是一個(gè)國家為了滿(mǎn)足它的貿易需求制定的一項管理措施，也就是說(shuō)，在某種程度上它制定這個(gè)標準不是從安全性的角度考慮，而是從貿易利益考慮，制定了這項標準，在不需要的時(shí)候可以不用，但是一旦在貿易上有了糾紛，需要的時(shí)候，可以把這個(gè)一律限量標準拿出來(lái)，作為談判的砝碼來(lái)使用，所以它的這個(gè)0.1mg/kg和我們的3mg/kg是沒(méi)有任何可比性的。 WTO成員國之間限量標準的制定都要按照官方評議的程序通報其他國家，把所有用于風(fēng)險評估的數據提交給其他成員國的專(zhuān)家去評估，所以其他國家制定的哪項標準，哪些是有評估數據的、哪些是沒(méi)有評估數據的，對于WTO各成員來(lái)說(shuō)都是清清楚楚的，包括我們通報出去的2000多項標準，我們同樣要把評估數據提交給其他的WTO成員，讓他們去評估我們的標準是不是科學(xué)。
新京報記者：中國有沒(méi)有打算向國際食品法典申請制定這項限量值？咱們出口到歐盟的茶葉是按0.1mg/kg算的還是按照3mg/kg算的？
簡(jiǎn)秋：我們有這個(gè)打算，對于如何參與國際食品法典標準，農業(yè)部是有規劃的。歐盟的茶葉限量標準有好幾百項，歐盟現在涉及到的農藥殘留標準有14萬(wàn)項之多，不是每一個(gè)農產(chǎn)品出口到歐盟去的時(shí)候都需要對每一項農藥殘留進(jìn)行檢測的，這個(gè)管理成本是任何一個(gè)國家都承擔不起的。它制定這個(gè)標準，就是有用的時(shí)候就用，要拿它說(shuō)事的時(shí)候就用，不拿它說(shuō)事的時(shí)候就把它擱到那兒，就是一個(gè)談判的砝碼。為什么我們國家加入WTO以后一直強調我們要用標準說(shuō)話(huà)，就是這個(gè)意思。
新華社記者：請問(wèn)前一段時(shí)間立頓的事件，這個(gè)事情導致公眾認為我們國家的農殘標注和國際是不一致的，是低于國際標準的，能不能籠統回應一下，整體評價(jià)一下我們國家在這方面的標準到底是高還是低，或者在這些標準中，有多少是高于國際的，有多少是低于標準的，有多少是還沒(méi)有標準的。第二個(gè)問(wèn)題，如果禁用的農藥在茶葉中檢測出來(lái)的，我們能不能判斷出它是違禁使用了這個(gè)農藥，還是環(huán)境中殘留下來(lái)的或是飄移來(lái)的，在技術(shù)上能不能實(shí)現？
簡(jiǎn)秋：剛才我在介紹農藥殘留限量標準制定的科學(xué)依據的時(shí)候，曾經(jīng)向媒體的朋友說(shuō)過(guò)，這一項標準是基于四步，在這里面，各個(gè)國家居民膳食結構和消費量以及氣候帶和病蟲(chóng)害發(fā)生規律不一樣，標準之間本身是存在差異的，所以很難說(shuō)誰(shuí)比誰(shuí)高或者誰(shuí)比誰(shuí)低。
第二，剛才這位記者提到，咱們的茶葉標準如果和國際食品法典的標準作比較的話(huà)，我有一組具體的數據來(lái)作解釋?zhuān)也恢牢疫@個(gè)解釋是不是能回答你關(guān)心的問(wèn)題，我試著(zhù)回答一下。
國際食品法典標準3000多項標準中，涉及茶葉農藥殘留標準有15項，我們國家制定的茶葉標準是27項，因為我們是茶葉的主要生產(chǎn)國和貿易國，我們的茶葉標準要比國際食品法典多。國際食品法典這15項和我們中國的這27項中，有6項是交叉的，也就是說(shuō)，我們有，國際食品法典也有。在6項中，其中有2項，我們和國際食品法典是一致的，有2項我們嚴于國際食品法典的標準，還有2項比國際食品法典稍微寬松一些。
李文星：我再補充一句。剛才提到了貿易措施的本身，貿易措施針對不同的產(chǎn)品，一個(gè)國家是整個(gè)的標準體系，可能制定的時(shí)候為了保護這個(gè)國家的貿易，在一個(gè)產(chǎn)品的標準上就偏嚴一些，另一個(gè)產(chǎn)品的標準就寬松一些，不能從單一的一個(gè)產(chǎn)品的標準去衡量整個(gè)國家的標準體系。
董洪巖：我來(lái)回答第二個(gè)問(wèn)題，關(guān)于從檢驗結果看，檢出的是否是使用高毒農藥還是在環(huán)境中存在和飄移造成的。應該從兩個(gè)方面來(lái)看，第一方面是從行為過(guò)程來(lái)看，既然規定了不得使用，那么，凡是使用者使用了，就是行為違法，法律上有明確規定。舉個(gè)例子，乳粉中的三聚氰胺，可能由于其他原因由漂移帶來(lái)，但是凡是將三聚氰胺在食物中添加一點(diǎn)點(diǎn)，雖然結果符合要求，也是違法行為，發(fā)現了就應該按照法律規定進(jìn)行處罰。第二，關(guān)于結果判定，雖然環(huán)境中有殘留、存在著(zhù)漂移，檢測結果應該是符合要求的，如果你使用了違禁農藥，符合這個(gè)要求的情況可能是存在的，但是多數情況下，你只要使用了，一定超過(guò)這個(gè)限量要求。
季穎：我再補充一點(diǎn)，因為1586號公告是2011年6月15號發(fā)布的，所以抽到的茶葉有可能是去年6月15號前就生產(chǎn)出來(lái)的。
新華社記者：在過(guò)程監管上，在職能上由哪個(gè)部門(mén)負責？在行為過(guò)程監控方面是怎么做的？
董洪巖：食品安全監管，是分段管理，在農產(chǎn)品生產(chǎn)環(huán)節，按照法律和相關(guān)規定，是農業(yè)部門(mén)的職責。根據十七屆三中全會(huì )要求農技推廣機構、動(dòng)物防疫機構、農產(chǎn)品質(zhì)量安全監管機構延伸到鄉鎮，特別是鄉鎮應該有人員加強農產(chǎn)品生產(chǎn)過(guò)程的監管。一方面大力推進(jìn)農業(yè)標準化生產(chǎn)，另一方面全面強化農產(chǎn)品質(zhì)量安全執法監管。
光明日報記者：材料中提到綠色和平組織發(fā)布的調查報告，請問(wèn)我們作為政府權威部門(mén)，能否認為這個(gè)調查報告中的很多情況是科學(xué)屬實(shí)的？一個(gè)NGO組織做這種專(zhuān)業(yè)的事情，可能在哪些方面存在不科學(xué)或不夠專(zhuān)業(yè)的地方？
董洪巖：第一，沒(méi)有公布關(guān)于這個(gè)檢驗機構的名稱(chēng)，到底是哪家檢驗機構檢的？第二，測的這些藥殘的值都很低，坦率地講，農業(yè)生產(chǎn)過(guò)程中使用藥是正常的，也是必需的，不然的話(huà)，我們國家的糧食產(chǎn)量要保持在10500億斤以上，如果不能使用藥，至少要減少20%-30%。用藥如果合理的話(huà)，一定能滿(mǎn)足現在的食品安全標準。凡是報道的這些，一個(gè)是有標準的，完全在標準的限制范圍內。它的報告說(shuō)明我們近幾年重視食品安全工作應該說(shuō)起到了一定效果，調查報告報的農藥殘留這么低，是我們非常高興的一個(gè)結果，所以感謝綠色和平組織幫我們做的這些宣傳。第二，日本的肯定列表中，因為有5萬(wàn)多項化學(xué)品，按照日本肯定列表的要求，也是完全達到的。第三，沒(méi)法評價(jià)，就是沒(méi)有標準，國際上任何國家沒(méi)有定標準的原因是，即使使用了，存在一些殘留，應該講人正常食用是不會(huì )造成危害的，可以這樣理解。所以我們認為，綠色和平組織報道出來(lái)這些，指標數是符合當前我們國家的水平和實(shí)際情況，但有機會(huì )的時(shí)候，我們也愿意和綠色和平組織在一起探討，共同討論樣品采集的來(lái)源、樣品采集的程序和方法、檢測中心送樣的程序、檢驗報告的法律效力，如果存在問(wèn)題，我們愿意、也希望把這些問(wèn)題管好，同時(shí)把產(chǎn)業(yè)發(fā)展引導好。我們國家在逐步將低毒、低殘留的那些藥給予政策引導，讓老百姓愿意接受，國家政策也支持，管住高毒的，我想，一段時(shí)間之后，農殘不是真正的關(guān)注點(diǎn)，真正的關(guān)注焦點(diǎn)應該是保質(zhì)期、微生物污染的問(wèn)題，但是我們國家避免不了一定會(huì )經(jīng)過(guò)關(guān)注化學(xué)物質(zhì)這個(gè)過(guò)程，這是現階段。
健康報記者：剛才董處長(cháng)說(shuō)過(guò)，我們每年都對各類(lèi)農產(chǎn)品的農殘進(jìn)行抽檢，農業(yè)部對抽檢的結果會(huì )不會(huì )實(shí)時(shí)公布？因為最近兩年食品安全問(wèn)題總是在問(wèn)題爆發(fā)以后，各個(gè)相關(guān)部門(mén)才出來(lái)解釋或者開(kāi)通氣會(huì )，請問(wèn)咱們有沒(méi)有計劃，會(huì )在常規工作中就把農產(chǎn)品抽檢結果向社會(huì )公布。
董洪巖：從2002年開(kāi)始，農業(yè)部原來(lái)是每年5次例行監測，當時(shí)是在全國選擇了36個(gè)省會(huì )城市，目的是了解各地農產(chǎn)品質(zhì)量安全的狀況和水平，現在，每年4次例行監測，已擴大到144個(gè)大中城市，涵蓋所有省份。每次的結果，我們都進(jìn)行了公布。同時(shí)，每年安排質(zhì)量狀況普查，開(kāi)展風(fēng)險監測，目的是從監測過(guò)程中發(fā)現那些隱患比較高的污染物，如果發(fā)現了隱患比較高的污染物，一是通過(guò)科學(xué)的評估，制定合理的限量，二是在政策調整時(shí)取消這類(lèi)藥，并通過(guò)依法監管的措施解決。
在2000年那個(gè)時(shí)候，按照標準判別，農產(chǎn)品合格率僅為58.5%，近幾年都穩定在96%以上�，F在存在的問(wèn)題是，由于我國是千家萬(wàn)戶(hù)的生產(chǎn)，存在著(zhù)一些違規使用禁用農藥，也存在著(zhù)一些即使允許使用，但使用不合理和收獲間隔期不當等問(wèn)題。我想，一方面加大監管力度，另一方面要正確引導，加強培訓，在一段時(shí)間之后農產(chǎn)品質(zhì)量安全狀況水平會(huì )比現在向前再邁一步。
（責任編輯：佟曉群）
